Времени прошло много, а суть вопроса не очень изменилась. На недавнем ЭФТТЕКСе у меня были беседы на эту тему - с нашими коммерсами и с иностранными. Чего уже определенно нет или почти нет, это явного мафиозного крышевания поставщиков контрафакта. Ну, в том смысле, что если заявить, что в такой-то точке торгуют "левотой", то проблемы будут не у заявителя, а у торговцев. Мне известно несколько за последние лет случаев развития событий по такому сценарию. Вопрос только в том, как обозначить ту грань, что отделяет исполненное "по мотивам" от подделки?
Несколько лет назад я ездил в Китай. На выставку в Вэйхай, а заодно - и на несколько заводов, что расположены в городе и вокруг. Так вот, минимум на трех из них среди моделей выпускаемых воблеров были такие, что очень похожи "по обводам" на очень узнаваемый Megabass Oneten. Однако внешней геометрией все и заканчивалось: начинка - другая, крючковое оснащение - тоже. Я специально интересовался, не заказывают ли у них эти воблеры именно с надписью "Megabass"? Китайцы - все открестились. Как бы они в курсе правил игры: даже если геометрия и внутренности совпадают, название - ни-ни!
Однако, как мы с вами все прекрасно знаем, по правилам играют отнюдь не все. Недавно товарищ мне показал "Deps Balisong", который продается именно под таким названием и настолько похож на настоящий, что три спиннингиста их четырех, взяв его в руки, едва ли что-то заподозрят. Ну, разве что ценник - раз так в три меньше привычного. На что у торговца может быть очень убедительный аргумент: "Это другие - по пять концов ломят, а я - минимальный интерес закладываю!". На первом фото - как раз два Бализонга, "левый" (сверху) и настоящий. Не всякий найдет различия. Они - немного в покраске, в крючках, плюс надпись на спинке - размытая. Это - очевидный криминал. Хозяин магазина, который таковым торгует, должен понимать степень риска. И порядок цифр штрафных санкций. Механизм-то сейчас работает...
Теперь - немного о тех воблерах, что "по мотивам". Есть вот, например, "японец" Rudra 130 Sp, лет десять назад капитально раскрученный Алексеем Шаниным. Ловит - без вопросов. Но вот на реплики Рудры - Strike Pro Montero и Mottomo Aringo (на фото), что характерно, я поймал раз так в пять больше щук, бассов и барракуд, чем на оригинал. Криминала - нет. Ну, хотя бы уже потому, что Strike Pro - брэнд мирового масштаба, и к нему у правообладателей нет претензий. ЭФТТЕКС - тому подтверждение. А разница в цене - втрое. И простое правило: с "японцем" не сунешься туда, куда легко - с "китайцем".
Да, кстати, прошла инфа, что появился клон "Зеленого Китайца". Мне вот даже самому любопытно.
Разумная цена в пределах среднестатистической покупательской способности, просто сделает бессмысленным приобретение внешних копий, на пару сотен дешевле оригинала.
Ну, это конечно, моё личное мнение.
А я Вам отвечу, по поводу "куска двухкопеечного пластика":
Последнее время я занимаюсь тем, что разрабатываю свои модели мягких приманок, для последующего запуска их в производство. Так вот, как Вы думаете, сколько нужно сделать и протестировать промежуточных вариантов обычного виброхвоста, для того, чтобы он:
1) Имел оригинальную внешность и не был похож ни на один из того миллиона моделей, что уже существует.
2) Идеально (с моей точки зрения, разумеется) играл в самых разных условиях, на разных типах монтажа и весах головок.
3) Имел оптимальные габариты для хороших полетных характеристик.
4) Был технически удобен в производстве, ну или как минимум, просто - выполним.
5) И наконец - Банально - ловил рыбу!
Сколько по Вашему???
18!!! Восемнадцать!!! Восемнадцать промежуточных вариантов, восемнадцать сэмпл-молдов, более чем полгода кропотливого 3D-моделирования!!! Каждая деталь, каждое сечение переделывалось туеву кучу раз! А это все - куча потраченных денег! А кроме того - куча потраченного времени, а иногда - и нервов!!! А зачем??? Чтобы на выходе получить "кусок двухкопеечного пластика"
И это только силикон!!!
С воблерами все еще сложнее! Я даже не могу себе представить, сколько нужно потратить времени, денег и усилий, чтобы создать с нуля свой действительно хороший, рабочий, оригинальный, эффективный воблер!!! Не Косадаку Ион "создать", или Айко Хани, а действительно - СВОЙ воблер!
Задумайтесь над этим!
Как говорится, сантехник берет деньги не за копеечную прокладку, а за то, что знает, куда ее поставить
С уважением,
Александр
А купят ли его - сильно большой вопрос.
На сколько я полагаю, есть некое время, назовём его, в примеру "Ё";), когда ваш товар окажется по каким-либо причинам вне конкуренции ... Но, очень быстро Вашу "жадность" используют во благо предприимчивые ребята. И не стоит говорить о морали в диких джунглях биснеса.
Поэтому, как мне видится, Ваша задача свести к минимуму затраты на стадии первичного цикла, т.е. до выхода товара на рынок.
Ну, а если ваши затраты велики, ну, звиняйте ...
Мой предыдущий пост был не о том, кто, сколько и как зарабатывает. Я писал Вам о том, что стоимость "куска пластика" - это лишь вершина айсберга! И конторы, которые действительно что-то создают (а чаще всего это японские конторы) - они не продают свои приманки дорого, потому что просто зажрались, как может показаться на первый взгляд, у них совсем другие расходы по сравнению с теми, кто тупо купил в магазине пачку Кейтека или Зипбэйтс Орбит и отослал его на завод в Китай, подкрепив гениальным техзаданием - "I need the same"
Ну или в лучшем случае - "а дорисуйте-ка мне чешую на Изи Шайнере!"
Я уж не говорю о рабочих свойствах приманки, которое по-определению подвергается сомнению...
Смотрите, из чего складывается цена на воблер на полке магазина:
1. Воблер на китайском заводе продается по 3$
2. Японская фирма, которая его придумала и заказала, наценивает свои 100% наценки и продает его нашему дилеру по 6$
3. Наш дилер наценивает на него свои 100% наценки и продает его в магазин по 12$
4. Магазин наценивает на него свои 50% наценки и продает его Вам по 18$
Вот так и выходят цены как на драгметаллы)))
Это очень грубо, на пальцах, чтобы был понятен механизм ценообразования. Но если добавить в эту схему логистику, растаможку, налоги и т.д. и изменить кое-где в бОльшую сторону процентовку, то получится все более-менее близко к реальности.
Т.о. время и твой друг и оно же враг.
Это конечно не моя мысль
Всё что дальше, это уже суета и борьба за покупательскую способность.
А в чем принципиальное отличие/преимущество этого приложения по сравнению с миллионом других 3D редакторов, напр. с тем же Autocad или Creo Parametric?
Но, я не думаю, что народ встанет в очередь, покупать "по мотивам" ЗК за 300(и даже за 200!), при его цене сейчас 450 + - ...
Я рассказывал историю коробки, в которой был Зеленый Китаец. 80% других воблеров из нее подлежало немедленному выкидыванию в помойку. Правда это было уже давно.
А Вам не кажется совершенно очевидным тот факт, что по прохождении не особо длительного времени, качество кардинально падает? Это, в принципе, характерно во многих направления отечественного торгово-закупочного бизнеса. Т.е. пилотная партия схарчивается, а дальше пошло-поехало ... И это касается любой ценовой категории, что особенно противно.
Нормальная форма будет стоить дороже от 5-6 раз и далее вверх в зависимости от гнездности, типа канала (горячий/холодный), использованных материалов и т.п.
Дальше, гарантированного ресурса (количества смыканий) формоделы как правило не дают. Зависит от условий эксплуатации. Но в целом цифра начинается для хорошей формы от 500.000 и вверх.
2000$(+ - 200) - это средняя стоимость прессформы на китайских заводах, которые выпускают воблеры LC, SMITH, Deps, Ever Green. Рискну предположить, что другие не упоминающиеся мной бренды, инфы о которых я не имею, в том же диапазоне цен на прессформу. Если интересно, через 2 месяца расскажу о Megabass из Вьетнама.
PS отчество у вас случайно не Сергеевич? Я немного знаком с Андреевым Алексеем Сергеевичем из "РС".
Знания исключительно из практики заказа пресс-форм для производства других изделий из пластика. Преимущественно в Австрии. То, что на китайских заводах могут и будут стоять китайские п/ф за 2 килодоллара, очень даже верю, но... Категорически не поверю в 100.000 смыканий на таком китайце без кучи танцев с бубном. И потом, за эти деньги будет скорее всего что то совсем простое с малой гнездностью.
По поводу Мегабасса из Вьетнама - это кстати, основная тема для дискуссий у японцев в последнее время - Китай становится очень дорогим, куда дальше? Вьетнам? Камбоджа? Индия?
Мегабасс там свой завод построил, по типу Major Craft, или по ОЕМ работает?
В большинстве случаев - значительно меньше.
Упаковка точь-в-точь, из-за прилавка. Цвета немного другие. Ещё подумал - о, новая гамма! Потом ценник посмотрел, понял, где подвох.
Я много их вижу постоянно в разных магазинах, причём очень известных в наших кругах
Он жаловался на русских. Говорит - ну вообще озверели, за такое морду бить надо!)) А в чем суть вопроса:
Его приятель, владелец бренда Zipbaits, каким-то образом узнал, что в России массово продаются поддельные Орбиты. Причем - только в России, нигде больше. Т.е., вполне очевидно, что ноги у этого безобразия растут также из России.
Тут скорее вопрос морали - никто в мире не осмелился на подобное, только наши барыги (предпринимателями их назвать язык не поворачивается)
Я не уверен, что в самой Японии можно увидеть "родные" воблеры пр-ва третьих стран.
Мне кажется, что такое безобразие они сами и устраивают, но только! на территории бывшего соцлагеря. Это основной рынок сбыта "оригинальных фейков", т.е. произведённых самим же разработчиком в странах с низким уровнем доходов по цене цыплёнка, но продающих это у нас по цене слона.
Кстати, очень многие Японские бренды произведённые на островах, стоят здесь вполне-вполне приемлемо: Mariya, к примеру ... Или Saurus, Bassdаy. Могу ещё пяток перечислить.
1) "Рабский труд бедных китайцев за миску риса" - газетная утка времен СССР! В те времена может именно так и было, но сейчас - это даже не смешно! На нормальном заводе по рыб. снастям з/п например 16-ти летнего пацана, который только что закончил школу, еще вообще ничего не умеет и годится только для "принеси-подай" - 350-400$. Опытные рабочие с нормальным стажем получают от 1000$ и выше! И это - рабочие, про з/п менеджмента я - молчу!)))
2) В самой Японии - точно такие же воблеры, как и у нас! Т.е. - как японского пр-ва (меньшинство), так и др. стран (подавляющее большинство).
3) Про Саурус и Мария-воблеры - не скажу, не попадались там на глаза, а вот Мария-силикон - он уж точно родом из Поднебесной! А что касается Бассдея - так эти даже и не пытаются ничего скрывать! Наберите в Гугле Qingdao Bassday на досуге...
И да - с чего Вы взяли, что хозяин Zipbaits мне приятель?? Я даже не знаю, как его зовут)) Мой знакомый - немного другой человек))
Так, вот эту пургу многие (не все, не все!) Японские производители сюда и запускают. А я покупатель, и должен получать товар соответствующий заявленному производителем.
И если я вижу надпись на ...., что товар произведён там-то, значит он там и должен быть произведён.
Мне всё равно где он сделан: в Китае, в Малйазии или Вьетнаме. Но, тогда цена должна соответствовать вложенным затратам.
На счёт Бассдея ... Возможно, что это контрабас. Но ценники на "родной" контрабас меня вполне устраивают.
А если это не так, то это говорит о нечистплотности самих производителей.
Да и те же ЮЗури, с честной надписью Малайзия - вполне доступны при великолепном качестве исполнения.
З.Ы. Все на самом деле просто - сами виноваты, спрос рождает предложение, не хочу рудру за 100500, хочу за 100, на тебе рудру за 100 и тд и тп.
Кстати, в Европе, такие конторы как Rormoran, R2S, Osko и т.п. великолепно делают реплики. У них там своя кухня.
Другое дело, когда подделки делают! Т.е. это не Орбит-Инквизитор от Страйк Про, с соотв. упаковкой, надписями и т.д. Это Орбит-Орбит! Т.е. упаковка - 1 в 1 от Орбита, на приманке написано - Zipbaits Orbit и т.д. по аналогии с паленой водкой.
Чувствуете разницу?
И японец мой, несмотря на всю свою азиатскую сдержанность и воспитание тоже так сказал - надо морду бить за такое!!!