Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

А сколько колец должно быть на спиннинге? Палка Maximus Axiom дала пищу для размышлений…

Мобильный блог

А сколько колец должно быть на спиннинге? Палка Maximus Axiom дала пищу для размышлений…

Вы наверняка не раз подсчитывали число пропускных колец на своих спиннингах. Если брать палку средней длины – ну, скажем, 2,4 м, то их чаще всего, включая «тюльпан», бывает 8. Или 9. А на некоторых моделях с чистыми РЕ-колечками – и больше… Но тут вот ко мне на тест попадает спиннинг Axiom – это столь же бюджетная серия, как и описанный в предыдущем сообщении Блога Yura. И что сразу обращает на себя внимание – колец-то мало, всего шесть. В этой связи мне вспомнились две истории, очень-очень древние…
Было мне лет 13-14. Мой второй в жизни спиннинг был куплен в уцененке. Звался он «удилище спиннинговое «Молодежное»». Представлял собой «полуторачастник»: бланк из стального(!) прутка прикручивался к деревянной рукоятке. Инженера, который придумал данное изделие, стоило бы надолго командировать в Магадан, но суть не в этом. А в том, что колец на палке, кроме разве что «тюльпана», не было. Но я бы не сказал, что именно это создавало заметные проблемы. И я для себя тогда отметил, что так, в принципе, тоже можно…
Годом позже я купил реутовский «стеклянный» спиннинг за 7 р. Многие люди моего поколения такой помнят. Палка не прожила и года. Тогда я второй раз наступил на грабли, и новый такой же спиннинг сломался столь же быстро. Картина была идентична: на забросах и подмотке бланк терся леской между вторым и третьим кольцами, сначала нарушалось лаковое покрытие, потом из «дырки» начинало вываливаться волокно, и в итоге в этой точке происходил слом… Я тогда решил, что причина – редко поставленных кольцах. Хотя теперь понимаю, что она больше – в самом дерьмовом бланке. Ибо с тех пор я ни с чем сколько-нибудь подобным не сталкивался.
С того времени я какими только палками, с какими только кольцами ни ловил! И, честно говоря, так и не пришел для себя к мнению, что хорошо – мало колец, много или средне? Помнится, в свое время сильно нашумел Talon - с его двумя кольцами на нижнем колене - "не как у всех".
Та же палочка Максимус Аксиом (у меня она до 8 г) со всего лишь 6-ю колечками, с учетом ценника, оставляет только позитивные впечатления. Так, может, шесть колец - это правильно? Пусть и бюджетный Максимус едва ли можно отнести к числу законодателей трендов. Но - вдруг?
Если у кого есть какие-либо идеи и суждения касательно оптимального числа колец, с удовольствием вас выслушаем.

11.07.2017 11:23:52
Цитата
Помнится, в свое время сильно нашумел Talon - с его двумя кольцами на нижнем колене - "не как у всех".
У меня Ультиматум от Максимуса тоже "не как у всех" - так и не пойму пока, хорошо это или плохо ...
А теоретизировать на счёт количества колец на бланке - бессмысленно ... Вон на телескопах - сколько колен, столько и колец 8)
11.07.2017 12:03:59
Нормальная зимняя палка, как раз для сильных морозов.
Да, мысль такая же пришла. Под Марьино...
11.07.2017 13:09:43
Мой товарищ очень грамотный не только рыболов , но и технарь с образованием и руками золотыми.В эту зиму сделал кастинг -"инфарт родбилдера" За основу был взят китайский терескоп из приличного угля.. Подогнан под длинну 1,6 примерно. Установленны тюльпан и два кольца увеличенного диаметра. Снасть получилась удобная до жути.Маневренная, легкая приводимая в боевую готовность за несколько секунд. В мороз кольца прочищать крайне редко надо. Для зиней (и не только ) реки Нары ИДЕАЛЬНЫЙ вариант. Так что совсем не считаю большое количество колец каким то преймуществом. Уверен можно сделать и под мясо такую палку. Вопроос что будет при увеличении длинны удилища.....Не сомневаюсь, что и здесь поставив кольца в правильных местах, и возможно большего диаметра,, не только ни в чем не потеряем, но и заметно выйграем в дальности. ВСЕ ИМХО
Наверное правы носители идей эволюционной философии. Развитие идет по спирали. Вот войдут в наше бытие спиннинги с одним только тюльпаном, и фирма Фуджи прикроется. :) На время. ;)
11.07.2017 14:47:18
есть две палки с шестью кольцами, включая тюльпан: абу ведетта некст ген 240 см до 30 гр и мецуи спектр 213 см до 32 грамм, если вендетту сравнить особо не с чем по длине (и претензий к ней нет) то мецуи напрямую сравнивал с имеющимся сальмо х-твич в таком же росте, но до 17 грамм, ценник сейчас примерно сопоставим. колец у сальмо больше (сейчас не вспомню сколько штук 9 вроде), верхний тест ниже, но один и тот же воблер летит с мецуи дальше (сальмо правда и строем пожестче будет, но тем не менее заявленный верхний тест в два раза различается). нагрузка на бланк при вываживании распределяется по идее более равномерно при большем количестве колец, но тем же спектром запарковал щукана (на фото в действующем конкурсе) и никаких переживаний за палку не испытал, хотя "парковка" была в сложных условиях. конечно 3 кольца - это как мне кажется уже слишком "аскетично", но для палок до 7 футов шести колец как мне думается вполне достаточно. на вендетте 240 см с шестью кольцами при нагрузке уже выделяется "ломанность" шнура на изгибе, но там толщина стенок такая, что корову можно выгуливать...
11.07.2017 16:42:52
Если порассуждать вслух, то мне кажется, что количество колец должно быть оптимальным в рамках баланса их веса, распределения нагрузки на бланк, при вываживании, и еще было бы любопытно посмотреть запись схода шнура, во время заброса разных весов, на высокоскоростной камере. Думаю не все представляют, как ведет себя шнур и бланк при забросе. Ведь есть же у бланка паразитные колебания в момент броска, да и поведение шнура можно только теоретически моделировать в воображении. Может кто то видел, что то подобное в инете. Очень интересно, любопытно было бы посмотреть.
11.07.2017 21:41:58
да полно на тытубе
например https://youtu.be/kpxWurslYxk
11.07.2017 17:35:18
Леонид, если они сделают эти снимки и проведут исследования, он уже будет стоить не 2 т. а гораздо больше.
11.07.2017 18:14:18
Согласен с Вами, Игорь! Но ведь интересно было бы такие съемки увидеть, и думается, что перфекционисты японцы наверняка подобные явления без внимания не оставляют.
11.07.2017 21:53:04
Им не надо ничего исследовать. Производители колец давно уже выкладывают наиболее типичные расстановки колец для разных типов удилищ. Бери да вешай. В недорогих изделиях другой подход, наверное, и не оправдан.
11.07.2017 20:10:25
Кольца лучше -Torzite. :)

По идее, контакт с плетенкой больше - плоские, а поверхность колец очень гладкая. Легкие. У меня вроде-бы и мерзнут очень долго - даже мелкие, особенно если спиннинг и кольца не мочить, лед рукой снять, так чтобы были почти сухие.

Наверное смотря для чего спиннинг, какой бланк. :)

Опять, по идее. Чем больше колец, тем больше на рывках и забросах нагрузка уходит с кончика спиннинга и далее. Еще наверное сама обмотка колец и лак, в этом месте бланк делают жестче, ширина обмотки.


Вот у меня две одинаковые вершинки - 842M. На одной вершинке кроме самого верхнего и нижнего кольца, обмотка колец уже.

И край стыка у этой вершинки сильно закруглен, и до самого края лак(плохо видно). На другом обмотка на этих кольцах более широкая и край стыка ровный. На других двух спиннингах у меня край стыка ровный, показывающий толщину стенки.



Я то с одной вершинкой ходил на рыбалку, то с другой. Все время разные условия, трудно заметить разницу.
Мне то одна вершинка нравится больше, то другая. :)
Скорее всего, одну вершинку кто-то делал не как всё, а значит опыта наверное больше. :)

И вот, почти одной длинны спиннинги - одной серии. 842M и 862MH. На одном 8 колец, на другом(862MH) 9 колец, первое кольцо чуть дальше и кольца прям значительно больше. Мне кажется, второй спиннинг хоть и тест больше и колец больше, даже относительно легкие веса кинет дальше. А 20-30 гр. намного дальше. Еще наверное на дальность и баланс спиннинга влияет, на втором спиннинге с маленькой катушкой он чуть впереди. И на силу поклевки, или если баланс наоборот, как бы звонкость на падении, ощущение нагрузки. Смотря где держать спиннинг. :)

Если что, это всё не точно - наверное, мне так кажется. :)
12.07.2017 16:40:43
Конечно кажется , ведь самые лучшие кольца - это Daiwa AGS ! Они не из металла , поэтому не обмерзают , к тому же легче Torzite !
12.07.2017 22:16:18
Тогда, они какие-то парусные - на вид. На забросе и в ветер наверное не очень. Тем более - Torzite тоже достаточно легкие, титановые. Потом там керамика может быть лучше, более гладкая. И не понятно, какие по чувствительности лучше, с металлической лапкой или с какой. :)
Кольца такие существуют уже несколько лет. А кроме как от менеджеров Дайвы, восторгов о них ни от кого не слышал. Наверное, это показатель...
13.07.2017 11:09:45
Так эти кольца ставятся на самые-самые легкие спиннинги, у которых нижний тест в районе грамма (Прессо AGS) или на топовые Бранзины - из совершенно непонятных соображений. Правда, палки эти в высшей степени антибюджетные. Может, поэтому отзывов и нет.
18.07.2017 20:23:57
Может стоит Вам протестировать , было бы очень интересно и познавательно..
В представительстве Дайвы, наверное, считают иначе.:)
19.07.2017 12:08:14
Что весьма странно , катушки от Дайвы у Вас довольно часто появлялись в видео и обзорах, чего не скажешь про удилища..
AGS кольца интересны в плане применения в зимнем спиннинге - как они работают при отрицательных температурах.
Последняя палка от Дайвы, что у меня промелькнула, досталась лет пять-шесть назад как приз на турнире. Я отловил ею одну рыбалку и отдал в хорошие руки.
Не раз об этом говорил: в палочном сегменте Дайва в РФ проиграла в конкурентную войну.
19.07.2017 13:04:42
А в чём конкретно поподробнее пожалуйста?
В конце 90-х - начале 0-х у каждого третьего случайно встреченного на водоеме спиннингиста была в руках палка от Дайвы. Теперь Дайва - у одного-двух из сотни. Ошибочный маркетинг, неудачная ценовая политика, неверная рекламная стратегия, недооценка конкурентов... Результат мы все видим.
19.07.2017 13:32:36
Спасибо Константин Евгеньевич! Конкуренты действительно не дремлют , и теперь уже не говорят :"Такая же палка/катушка как у Дайвы или Шимано "
11.07.2017 21:04:15
Еще кольца может и на быстроту бланка как-то влияют. Предположение. :)

Вот же, это работает. :)
11.07.2017 21:39:27
определённого мнения не имею, но видал сайты и форумы для удилищестроителей. там были всякие расчеты
например guidecalculator.cutthroattraders.com/#/
11.07.2017 21:49:14
Константин Евгеньевич, добрый вечер. Для легких спиннингов около 1,8 м длинной умеренно-быстрого строя это вполне обычное явление. К тому же, на Вашей палке стоят кольца в рамах наподобие Fuji KL-серии с индексом H. А они как раз самые высокие даже в небольших размерах. И такая расстановка - короткий конус излома - тоже является вполне типичной. Во всяком случае, подобная схема вывешена как одна из рекомендованных в каталоге Fuji 2016 года.
Но мой-то спиннинг - 2,4. При этом реальный верх - 10 г, и фаст. Неожиданно.
12.07.2017 07:36:34
Действительно. Для такой длины - точно. На такой длине меньше 8 колец мне видеть не доводилось.
12.07.2017 08:51:28
Доводилось ловить блю рапидом, одним и тем же бланком до 18 гр., но с разным количеством колец (разные варианты сборки), для себя сделал вывод, что чем больше колец (в пределах разумного), тем лучше, бланк нагружается более равномерно, палка приятнее работает вверху теста, интереснее на рыбе. Так и ловлю таким вариантом, причём спиннинг у меня чисто зимний, никаких проблем. Считаю что сколько колец не поставь, мёрзнуть будут верхние три, остальные в меньшей степени, так что прочищать все равно придётся.
Так что мое мнение - палка бюджетная, тупо сэкономили на кольцах.
12.07.2017 14:07:28
Маленькая поправка. Реутовский стеклопластик семь-пятьдесят стОил...
12.07.2017 17:49:29
Больше, чем у этих, наверное, ни у кого колец нет!
12.07.2017 21:41:58
Тут вроде как на русфишинге тема поднималась давно про количество колец, коллективный разум форума определил, что для джига нужно 9 колец на спиннинге, не меньше, иначе это не джиговый спиннинг.:D
19.07.2017 16:45:55
Если впечатления от палки положительные, а рабочие свойства удовлетворяют, то не важно сколько на ней колец.
Если "потеоретизировать", то чем меньше колец, тем меньше "паразитный" вес, что в большинстве случаев хорошо. Немаловажным фактором являются свойства бланка. Если он позволяет разместить меньше колец, а изгиб между кольцами при больших нагрузках не уходит в критичные углы, повышающие риск поломки, то почему бы и нет? Когда данную палку делали, надеюсь, просчитывали разные варианты, но остановились именно на этом думаю не случайно. И не из-за экономии.