Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

Artist 762LX - как самая топовая палка от Nordic Stage.

Мобильный блог

Artist 762LX - как самая топовая палка от Nordic Stage.

В обсуждении подчеркнуто дорогих спиннингов всегда приходится подразумевать вопрос: а не кончается ли здесь целесообразность, и не начинаются ли "понты"? И лезут в голову всякие там анекдоты про новых русских, у одного из которых галстук за "штуку баксов", а второй - "круче", т.к. у него - за полторы...
Просто я немного в курсе, как порою появляются топовые серии спиннингов. Приезжают представители заказчика (зачастую слабо разбирающиеся в снастях и рыбалке в целом) на азиатский завод и ставят задачу так: а сделайте-ка нам линейку элитных палок из самого-самого дорогого, что у вас есть. Те и делают. На выходе получается нечто непредсказуемое, но чаще всего напоминающее галстук за "штуку"...
С серией Artist все развивалось совсем по другой схеме. Весь сезон прошлого года разработчик (Кирилл Гущин) метался между Кореей, где палки делаются, и Чебоксарским вдхр., где они "обкатывались". В "обкатке" плотно участвовал и Валерий Новосадов. И вот, когда серии было дано добро, в ее успехе уже можно было не сомневаться.
Я для себя из четырех Артистов выбрал самый "мощный" - ну, если так уместно назвать лайт до 12 г. Просто спиннингу с этими данными мне проще найти применение. На данный момент я уже отловил им более десятка рыбалок и несколько раз уже делился предварительными впечатлениями - здесь и в своем блоге на сайте Nordic Stage. Теперь есть целостная картина по данной модели.
Итак, вот, что мы имеем. Про то, как приятно палка ложится в руку долго говорить смысла нет, это - как само собой. 76-й Артист - универсальный, умеренно силовой лайт, прекрасно сбалансированный, очень сенсорный, прицельный в забросе. "Универсальный" расшифровывается так. Работа с разными приманками, по 5-балльной шкале: джиг и поводковые - 5, крэнки - 5, вертушки - 5, минноу 5-, попперы и уокеры - 5-, колебалки - 4. Тест (3-12 г) - реальный, и верх, и низ. Ну, разве что по твичу и диповым крэнкам я бы оценил верхнюю границу как 9-10 г. Силовые качества Артиста можно понять из последней фотки - сорри, за криминал, но так получилось. Выпереть захынчеванного леща под двушник на течении - это дорогого стоит...
Ключевой вопрос, который некоторые читатели этих строк для себя уже поставили (а стоит ли покупать Артист?), я бы порекомендовал решать так. Если сумма под 15 килорублей не нанесет сокрушительного удара по вашему бюджету, и если именно такой типаж для вас актуален, то однозначно да. Если типаж - актуален, но с финансами не очень, то, например, Ривольта 73 должна быть вам интересна. Если и она видится дороговатой, то есть Айко Маргарита-2 с теми же параметрами. Но это я привел чисто для ориентира. Все же разница в общем уровне между Ривольтой и Маргаритой и между Артистом и Ривольтой очень заметна. "Дельта" в деньгах там и там оправдана.
Да, и последнее . Несколько человек интересовались, где Нордики можно потрясти? Для москвичей я этот момент прояснил. Есть они в магазине "Рыболов на Птичке".
.
05.07.2014 01:23:59
Константин Евгеньевич, а что это за приманка на втором фото?
Jackall Hamakuru Spider. Супер-воблер для голавля!
05.07.2014 01:53:37
Мне вот что с палками Нордик не ясно: за какие заслуги их можно предпочесть тем же спиннингам от Кроя, Графитлидера ну да и ещё кучи других, за такую же цену. Сколько читаю, ничего особенного не увидел. Как бы, купить Норстрим, но в другой упаковке и за приличные деньги, перспектива не сильно захватывающая.
05.07.2014 02:26:07
Интересно, а что Вы особенного хотите увидеть? На них не смотреть, ими ловить нужно.
И причём тут Норстрим не совсем понятно.
А вообще удилища разрабатывались специально для нашего рынка и весьма опытным рыболовом и родкриэйтером. Тестировались не менее опытными рыболовами.
Плюс имеется видео теста мощности каждой палки. И пожизненная страховка. Вы у каких-либо других производителей видели подобное?
05.07.2014 19:50:58
Пожизненная гарантия подразумевает бесплатную безусловную однократную замену любого колена сломанного. То есть если вы сломаете комель, то его один раз бесплатно поменяют. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. То есть цена вопроса с заменой уже каким-то образом заложена в стоимость спиннинга. Отсюда возникает вопрос: если хотя бы четверть цены заложена в качестве страховки + много денег вбухано в агрессивную рекламную кампанию - какова реальная цена удилищ данной марки?
А уже потом взвесив все за и против можно обращать внимание на характеристики удилища.
Я не говорю, что удилища плохие. Возможно удалось за вменяемые деньги сделать хорошие палки. Возможно, ход со страховкой - плод ума какого-то маркетолога, чтобы подвинуть удилища чуть выше в немного другой ценовой сегмент. Кто их разберет - этих маркетологов.
Если же я ошибаюсь, то не совсем корректно сравнивать Artist и Rivolta.
Скорее уместно в таком случае будет сравнение с Tiro & Vivo.
Понятно, что "цена заложена". Но я бы рассматривал гарантию только как дополнительный бонус, не более. Мы обсуждаем реальные рабочие свойства палок в увязке с их ценой. И тут у Нордиков все хорошо. Я могу говорить это достаточно уверенно, т.к. пробовал в деле шесть или семь моделей, все понравились. Насчет "четверти цены" - думаю, это неверная оценка. Скорее, 10-12%. Сама стартовая концепция этих палок предполагает их повышенную живучесть, поэтому когда дело дойдет до статистики поломок, она будет небольшая и в основном включать в себя "прищемление дверцей" или типа того.
Насчет "агрессивной рекламной кампании" - где вы ее увидели, или я что-то пропустил? Это Серручей времен учредительства Заславского в РнР или П21 в последние годы - тут - да. У Нордика, я так оцениваю, рекламный бюджет на полтора порядка ниже.
И насчет "сравнения" с Ривольтой - почитайте внимательно, что я написал.
06.07.2014 00:56:00
Ув. Константин Евгеньевич. Я не имел ввиду, что "сравнение с Ривольтой" неправильное. А то, что само по себе такое сравнение бессмысленно, ибо это и так  очевидно. Гораздо интересней и полезней сравнение прямых конкурентов в одной ценовой нише. Вот вопрос, который волнует реального покупателя. Меня в том числе.
cneltyn
07.07.2014 10:04:03
Михаил, Евгеньич же написал, что если с финансами напряг на артист, то ривольта.  
08.07.2014 00:55:56
если у вас мало денег, купите вещь подешевле
"само по себе такое сравнение бессмысленно, ибо это и так очевидно"
Слово "предпочесть", может, не самое удачное. Скорее, "получить альтернативу". В пользу Нордика говорит следующее. У этих палок есть разработчик очень высокого уровня - К. В. Гущин. Он очень основательно набил руку на Норстриме и вынес из этой практики лучшее. Причем - я немного слежу за ситуацией - идет реальная разработка - со студийным и полевым тестированием, доводкой, несколькими итерациями. Кто, разработчик у Кроя - в смысле - под российские требования? Покажите этого человека - а то он дюже шифруется. Помнится, Крой очень долго сопротивлялся "разрезанию" своих топовых одночастников под наш рынок. Это говорит об отношении.
Еще сильный аргумент в пользу Нордика - видео краш-теста. Не помню такого у других.
Наконец, пожизненная гарантия. Пока рано говорить, как она будет соблюдаться. Но я уверен, что будет.
05.07.2014 14:07:34
а кто разработчик у графитлидера, (японский инженер) - мы его тоже не знаем. Просто у каждого производителя есть удачные палки, а есть не очень. Ориентироваться на серию или производителя не стоит - ни какому производителю это не в минус (реальность)
По японским сериям Графлидера это можно выяснить. Но, боюсь, имя японца мало кому что-либо скажет. По моделям под российский рынок - тут все очень серьезно и основательно. У Миды, пожалуй, сильнейший в нашей стране про-стафф.
05.07.2014 23:58:23
Крой своим модельным рядом, неплохо кроет потребности нашего рынка. Видео краш-тестов Кроя, попадались в нете, на глаза. Но сказать не о этом хочу. Мой посыл в том, что бы палки Нордика конкурировали с Кроем, они должны быть значительно его лучше или дешевле. Иначе нет смысла брать как альтернативу Нордика. Его даже перепродать за адекватные деньги нереально, а палка от Кроя(даже ТОП) уйдет с минимальными потерями. Этот аспект для меня важен, так как часто я беру палки с "закрытыми глазами" и после 2-3х рыбалок поняв что это не моё - продаю. А вот сейчас даже нет уверенности что сопоставимый по цене Нордик будет лучше.

Я не фанат Кроя, у меня в коллекции в основном японцы - Графитлидер, Ямага, Мейджор и т.п. Но как-то не удержался и купил себе топовою Кроевскую палку - Экстрим. И надо сказать был весьма и весьма удивлен. Японцы даже погрустнели :)

Время конечно все расставит по местам, но мне почему-то кажется что место это у Нордика будет далеко не самое лучше.  
плюсую.

Продавал палки  на вторичку спининги от банакса ( серия тандер) понтуна ( серии резонада и психоган)  фактически за пол цены...палки не ушли!

угадайте за какое время ушли три ламика версии сертифайд про сильно покоцаные и подержаные? и кстати ушли за БОЛЕЕ чем вменяемые деньги и без торга!...о чем это говорит? понимающим людям о многом.

как дорого и главное быстро можно скинуть эксклюзивную и дико переоцененную  (на обывательский мой взгляд) палку?....
05.07.2014 20:02:49
А что особенного есть в палках кроя, графитлидера за ту же цену?
Вопрос ценообразования как обычно - тайна покрытая мраком. Ибо если пролить на все это дело свет истины, то, возможно, позиции многих брендов на рынке сильно бы изменились. А есть еще куча других производителей с неплохим качеством, но слабо представленных на нашем рынке. У них Вы тоже считаете, что за ту же цену ничего особенного не найти?
Вопрос со снастями все же лучше решать при личном контакте или по совету хорошо знакомого человека хотя бы. Но, чтобы такие впечатления появились, нужна агрессивная рекламная кампания. Ничего криминального в этом нет.
Конкретно по нордику ... У нас в республике вообще не представляю как можно лично познакомиться с данными палками. А хотелось бы ...
"В республике" - это в Молдавии, если я правильно помню, или...?
06.07.2014 00:47:50
В республике - это Беларусь.
Понятно. Был несколько лет назад в Бресте. Ассортимент рыболовных магазинов - кошмарно-удручающий...
08.07.2014 01:02:17
За пару лет ассортимент рыболовных магазинов шагнул далеко вперед, особенно по приманкам. Но вот снасти от 100$ и выше везут не очень охотно и в основном под заказ (это именно про наш город) ввиду ограниченного спроса. Плюс опять же у нас здесь Припять. Это такая себе мини-ахтуба в пределах Беларуси. Поэтому клюет довольно приемлимо и на вполне простые снасти + прессинг еще не совсем удручающий. Оттого народ не спешит переходить на более качественные снасти.
А каждый раз в столицу "глянуть спиннинги" ездить не с руки.
Я слышал такое про РБ. "Есть Минск, и есть все остальное". У нас несколько иначе. Понятно, что в Москве выбор огромный, но и Воронеже или Наб. Челнах он приличный. А ваша ситуация - она характерна для многих стран Европы: на прилавке - все дешевое, но под заказ - и Стеллу привезут...
06.07.2014 00:06:34
Если про Крой говорить - меня он приятно удивил. У меня экстрим 76й. Так вот палка справляется с большими воблерами типа рудры без проблем, паркует 6 кг щуку на раз-два. И в тоже время позволяет ловить 5тью граммами окуньков по 70 грамм, не сливая и отрабатывая каждый рывок маленькой рыбки. Но самое главное, реально, "бешеная чуйка" и звонкость бланка. Мои графитлидеры, Ямагами, МЖ и Палмсы погрустнели, немного на его фоне :)(хотя у половины одна ценовая категория)
Но если вернутся к Нордику. Вот я сейчас стою перед выбором что купить, на одной стороне весов у меня Мегабас Нью Эвольюсьен (за 600 баков с доставкой), на другой Нордик за 16000(c доставкой). Как вы думаете что я выберу? Я даже знаю, что бы вы выбрали :) Была бы за Нордик цена в два раза меньше, я бы ещё подумал(хотя...) :)
Из кроевских Экстримов я пробовал два. Просто их хозяин, который взял палки "по рекламе", попросил со словами "я их не понимаю", чтобы я дал свое мнение. Я тоже не понял. Не бросают, сенсорика - посредственная...
Про Мегабасс ничего не скажу. Ну, кроме того, что марка дорогая, и дельта "за брэнд" a priori высокая. И что-то я не слышал про палки Мегабасс, созданные под российские требования. Есть такие? Это важно.
06.07.2014 14:22:51
Даже не знаю что сказать, если такое мнение про экстримы сложилось. Я ловил 3мя кроями, своим экстримом, и палками друзей элитой и эвидом. Экстрим из них самый огонь, хотя элита тоже не отстает. Все кто пробовал мой экстрим однозначно отмечали сенсорику и чувствительность палки, поэтому могу смело сказать, что глаз у меня от восторга не замылился. Возможно что и правильное сочетание катухи со шнура подобрано. Кстати, насчет бросковости, кидал 5грамм на #1.5 шнуре, вылетает гораздо дальше ожидаемого, специально не мерял, но дальность очень хорошая.
Насчет адаптивности МБ под российские я тоже не слышал. Хотя это отчасти маркетинговая фишка. Ведь спин надо подбирать под конкретно свои требования, а не абстрактные российские. У мегабаса я такое нашел без труда. Смущает только что одночастник, перевозка несколько утомительна. Но с другой стороны, все одночастники что я ловил, вызывали только положительные эмоции.
Эвиды были хороши, когда они только появились - примерно в 2000-м. Теперь - это откровенно посредственные палки. Глянул цену. Она такая же, как у Стейджей ( http://www.norstream.ru/item.php?itemID=1 )! Но Стейджи-то однозначно классом выше.
ЛЕСы - поламываются, причем тяжелые. У меня приятель ими в Саратове торгует, сведения надежные.
По Легенде Экстрим просто пока статистики мало. Посмотрим, что годика через два будет.
Мегабассовские палки, что я видел, вычурные какие-то. Плюс - цена. Одночастность. Поэтому перспектива их у нас близка к нулю.
Из дорогих японцев у меня есть вот Зенак Генсуи. Вроде ничего особенного, на чем можно было бы акцентировать внимание - ну, обычная унцовка длиной слегка за 7 футов. Вроде чего-то очень похожего много по цене впятеро ниже. Но стоит сравнить в деле - приходит понимание. И Зенак этот максимально близок к нашим целям и задачам, что очень выгодно отличает его от тех же Мегабассов.
06.07.2014 23:32:24
Скоро должна появиться довольно обширная серия Megabass Blizzard Destroyer, специально разработанная для нашего рынка. Ценник там что-то около 10-11к будет. Есть ролик, Шанин их презентует.
Ну, это уже ближе к правильному пути. В отличие от шанинских палок Дайвы, купить которые способен разве что умалишенный:). И Дестроерам этим придется с Ривольтами бодаться. Ну и со многим другим, что стоит в районе червончика.
07.07.2014 00:07:33
Кстати, в серии будет очень интересная удочка 8.3 4-18, разработанная специально для джига. Наконец-то хоть кто-то решил сделать что-то подобное. Как раз о том, о чём Вы говорите, Константин Евгеньевич. Правда, немного покороче. Но лично я не вижу смысла в 9-9.6 длине. Сильно дальше эти веса не полетят, а в такой длине уже скорее всего излишняя сопливость будет присутствовать.
Да нет, разница по дальнобойности между 83 и 90-96, если в лайте, то очень ощутима. Я так пока и не нашел альтернативы Ультрасенсу-девятке, особенно - с учетом "несопливости" этого спиннинга.
07.07.2014 12:26:44
Ощутима? Это на сколько примерно?
Но, думаю, что всё-равно динамика и чувствительность будут лучше у короткой.
9.0-9.6 - это я бы сказал очень вынужденная мера.
Ну, можно глянуть видео декабрьского "Шабаша", там четко видно, что первых трех рыб я поймал почти с выброса, куда многие просто не доставали. Спиннинг был - длинный Рекаст...
Насчет динамики и чувствительности - тут согласен. Встает вопрос приоритетов - что важнее. Ну, и то, о чем я уже не раз говорил: наличие в ассортименте того или иного производителя длинного (от 89), не сопливого лайта - показатель уровня этого производителя. Относительно коротких - много. Длинных - единицы.
Как более дешевая и возможно менее звонкая
( сенсорность на уровне авида IPC), в лоб не сравнивал, но злая и не сопля  - банакс тандер 4-18 в длине 2,74
была такая...тест реален..быстрая...и в статике и в динамике...совершенно точно не сопля...щас стоит около 4 тыс.!
Тандеров у меня было два, оба предсерийные. Дальнейшая судьба этой серии не очень понятна. Просто по количеству их на руках, по упоминаниям в инете Тандеры во многие разы уступают Меге - в годы ее максимальной популярности. Могу предположить, что причина в том, что у Москанеллы появился собственный брэнд, П21, ну и на Банакс они просто подзабили...
08.07.2014 18:44:47
 Про дальность все помнят, а что такое ловля в забродку забыли :). Для создания оптимального угла для проводки, тем более на мелководье, пригодиться 96-й...
Для меня очень значительный процент рыбалок, которых касается данное обсуждение, это МР зимой. Водичка так +2 примерно. Забродка. Выстаивание на точке... Ну на фиг! А то еще зазвенит что-то!:D
;)как сказал бы в этом случае Станиславский.........................:D
Ничё не понял про Станиславского. А на понятном русском можно?
Солидарен с вами Константин. Не может фирма ( слово бренд полагаю тут еще не уместно, слишком мало времени существуют) с "двухдневной историей" стоить  вровень с ТОПОВЫМИ палками от  тяжеловестного  бренда с многолетней историей, вне зависимости от того кто разработчик палок.

Получается "бренд" Гущин стоит дороже чем сенктрой? за что такая наценка?!

сам ловлю в основном американцами, и также считаю как и вы, что различные серии сенткроя перекроют абсолютно все потребности и виды нашей ловли.

а то что легенды элит поламываются, так то оно так, вопрос при каких условиях, как правило все тест превышают грамм на 10-15 и ловят с таким перегрузом в полную силу, регулярно.
Я в дороге. Сеть дерьмовая. Планшет виснет с перезагрузкой. Это моя третья попытка написать сообщение.
Два примера. 1. Когда у Веселиновича отжали Агли Даклинг, он основал свою марку Алекс. Не прошло и года, как стала понятно, что Алексы уровнем сильно выше тогдашних Даклингов. 2. Гери Лумис и марки G.Loomis и Edge... Резюме: значимость человеку в нашем деле выше, чем значимость брэнда. Есть вот, например, брэнд ДАМ, которому лет 150. Ну и что такого выдающегося ДАМ предложил нам в последние лет 5?
Гущин? Не со всеми его идеями касательно палкостроительства я готов согласиться. Но назовите еще хотя бы одного нашего специалиста того же профиля, чье имя было б на слуху, и кто с таким же рвением и отдачей  занимался бы своим делом...
05.07.2014 11:17:52
  Будут ли у Нордика ещё серии? Гущин и по Норстриму был очень консервативным. Скажем, у них никогда не было длинномеров, а все вопросы об этом игнорировались. Я понимаю что все теперь чемпионы и ловят с бассовых катеров, но раз уж разработка под российский рынок, то почему последние годы выбор в этом направлении (96 - 10) не меняется - либо сибасовые "почти японцы", либо американцы?
Серии новые будут. Я говорил на эту тему с Гущиным и Икрамовым. Насчет "длинномеров", правда, не уверен. Просто некоторое "укорачивание" палок - это общая тенденция. Не Нордики ее придумали. Хотя вот мне бы, например, хотелось поиметь палочку, исполненную в типаже Артиста, но длиной 90-96 и тестом до 15-17 г.
05.07.2014 14:29:32
Есть у Кирилла такая палочка грамм до 18-ти, по-моему вершинка с  технологией  X-Torque, а может и весь бланк, уже не помню. Держал её в руках пару лет назад ещё на Фрезере. Может напомнить, мне понравилась, но это на потрях :)
05.07.2014 14:40:34
Насчёт Фрезера наврал :(, уже на Андроновском
Владимир, думаю, что еще несколько лет родственные связи Нордика и Норстрима будут давать себя знать. Но потом они довольно сильно разойдутся. Я имел дело с несколькими палками постгущинского Норстрима. Они - уже другие. И по-своему интересны.
05.07.2014 13:40:42
Фотограф умеет выбрать нужный ракурс. На вид в голавлях и леще килограммов по десять - не меньше. :D
05.07.2014 14:15:40
"... Хотя вот мне бы, например, хотелось поиметь палочку, исполненную в типаже Артиста, но длиной 90-96 и тестом до 15-17 г..." Было бы шикарно, я второй в очереди.
Только есть опасения, что очередь будет короткая - все-таки ценник выйдет дюже кусачий. Поэтому я сомневаюсь, что что-то подобное появится.
05.07.2014 20:27:14
Константин Евгеньевич!
А почему с колебалками "провал" до "4"? Что в работе  с ними не так? Всегда считал, что именно по этим приманкам требования к удилищу не так критичны. Внесите ясность! :)
С колебалками, имеющими весьма небольшое относительно их веса сопротивление, лучше сочетаются палки среднего или регулярного строя.
05.07.2014 22:45:12
Понял, спасибо. Но разве у вертушек не такие же требования?
Вертушки, особенно некоторые, дают существенно большее лобовое сопротивление. Поэтому под них палочка должна быть пожестче в средней части.
06.08.2014 13:29:31
Трофеи отличные!!!8)
20.10.2015 18:21:30
Здравствуйте Константин Евгеньевич,я бы хотел услышать ваше мнение о Nordic Stage CHEATER.я видел как вы на него ловили в Балахова!
С Читерами я знаком с тремя разными. Типично твичевые палки, грамотно исполненные.
22.10.2015 15:40:19
Константин Евгеньевич,что лучше выбрать для твиченга CHEATER 2m 7-21g или Rivoltu 206 5-18?Воблеры до 110мм!Заранее спасибо!
Из этой пары - скорее Читер. Уже потому, что я знаю конкретную модель.
23.10.2015 06:44:42
Спасибо!:)