Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

От рук - к ногам. Немного о зимних носках.

Мобильный блог

От рук - к ногам. Немного о зимних носках.

Если уж мы коснулись темы зимних перчаток, то есть, я думаю, резон "спуститься на землю", то есть поговорить о той части зимней экипировки, что защищает от холода ноги.
В принципе, полноценные зимние сапоги - самодостаточны. Я об этом не раз говорил, скажу и еще. Если у вас на ногах нормальные зимние рыболовные сапоги с более или менее толстым вкладышем, то их лучше всего надевать просто на босу ногу. Так и пот, и испарения от стопы отводятся весьма эффективно. Но этот вариант работает не всегда.
Первое, что заставляет все-таки надевать носки, это износ вкладыша. Со временем на нем появляются дырки, образуются "колтуны", и эти неровности начинают банально натирать голую ногу. Приходится в дополнение к вкладышу надевать тонкие носки. В идеале они должны быть из специальной синтетики - у меня вот были полипропиленовые. Хлопчатобумажные в данном случае это худший вариант. Можно, конечно, но первое, что происходит, это носки пропитываются потом, который уже во внешние слои не отводится. Ноге и просто не комфортно,  и холоднее.
Второй момент, который заставляет меня вместо вкладыша надевать толстый носок, обусловлен тем, что размер 46 - что у Лемиго, что у Норфина - на мою лапу лезет впритык. Надевать сапоги - это еще более-менее, а вот снимать после рыбалки - это проблема. Поэтому я часто оставляю дома вкладыши, а на рыбалку сапоги надеваю с толстыми носками.
За последние лет десять через мои ноги прошло три пары носков Thermocombitex, две - Alaskan, две - Jaxon, одна - Snowbee и еще какие-то... Тезисно поделюсь своим опытом их пользования.
1. Чем меньше в носках натуральных волокон (шерсти), тем лучше. Синтетика и более живуча, и функциональнее. И моль ее не ест. А то я как-то приводил фото оставленной на лето без контроля пары носков с 50-%-м содержанием шерсти. Моль их заметно так почикала.
2. Бывают носки, что проходят как "антибактериальные". Вроде как и состав волокон у них такой, и пропитка, что их, например, можно брать в поход, где стиркой заниматься нет условий, и грубо говоря, можно неделю проходить в одной паре. Что-то в этом, наверное, есть, но я бы сильно не обольщался. За неделю любые носки доводятся, как в анекдоте про Чапаева, до стоячего состояния. Ну, может, антибактериальные "лабают" при этом меньше.
3. Размер. Часто носки идут в вилке размеров - например, 43-47. В принципе, моя нога в этот интервал попадает. Но со временем носки имеют свойство садиться. И уже лезут с большим напрягом. Так что имейте это в виду. Лучше пусть сначала будут слегка свободны.
4. Очень полезно иметь на зимней рыбалке в кармане рюкзака запасную пару носков. Мало ли что - водички вдруг сапогом хлебнете. Вкладыши резервные полрюкзака бы заняли, а носки - они в здесь удобнее.
5. Если сравнивать носки и вкладыши по "теплоте", то носки, при прочих равных, несколько проигрывают. Но в случае с популярными сейчас сапогами из EVA это почти не ощущается.

06.01.2016 19:03:10
К стирке данных моделей носок (или носков-?) особых требований нет? Обычный порошок, невысокая температура и невысокие обороты отжима - соблюдения этих условий достаточно?
С носками проще. Они ведь без мембраны (хоть, говорят, и такие есть), поэтому - просто в машинку на 40 градусов и средние обороты.
06.01.2016 19:23:23
Есть мембранные. Например : http://www.sealskinz.com/UK/mid-weight-mid-length-sock Достаточно большой ассортимент моделей. У нас продаются по вот таким ценам: http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20150925162315100174
Да,  я примерно про такие не раз слышал. Но применительно именно к зимнему спиннингу не очень понимаю, как можно использовать их функциональность. Возможно, в деми-сезон с треккингами. Особенно, если мембрана в треккингах уже изрядно побитая.
06.01.2016 19:30:51
А я купил в одном уже известном и популярном магазине на Алексеевской, термоноски, просто термоноски, они как и на вашей фото те что черные, только без названия и каких то букв на них. Сегодня как раз был в них и всё было нормально в плане тепла и комфорта. Кстати цена их 100 рублей за пару. Константин Евгеньевич, хотел у вас спросить, я это хотел спросить ещё тогда осенью, когда вы писали про сапоги как раз и говорили что лучше в такие сапоги надевать на босу ногу, меня и тогда это как то резануло, хотя и тогда уже был легкий морозец 0- минус 1. А вы по осени и в небольшой мороз, реально надеваете на босу ногу?  Мне кажется это перебор, уж лучше пусть попотеет нога, чем померзнет.
07.01.2016 11:59:00
Если нога вспотеет при переходе, то при остановке на рыбалку - она замерзнет...
06.01.2016 19:58:52
В Интернете написано, что правильное написание "носков", а не "носок"...
Да, именно "носков". Этому еще в школе учили.
06.01.2016 20:25:31
В школе, к сожалению, не преподавали подбор носков для зимнего спиннинга...  
Зато преподавали многое другое. Это по химии у меня четверка была. По остальным позициям приходится подтверждать, что выше. Многое, что категорически не нужно, помню. Название Беты Ориона, например, или назначение фосфорных удобрений.
06.01.2016 20:41:52
Константин Евгеньевич, всё же вы не ответили на мой вопрос. Вот ваша цитата из поста про сапоги : "Да, один момент забыл добавить. Если носить полноценные зимние сапоги с родным вкладышем, то лучше - надевать их вообще на голую ногу. " Как вы себе это представляете в нынешние морозы?   Надевать на босу ногу? :D Или вы давно не рыбачили в мороз ниже минус 15.
Я в -31 ловил. На босу ногу. Читайте внимательно. В сапогах есть вкладыш. Он обеспечивает термоизоляцию. А сапоги из EVA "греют" еще и за счет пористой структуры самой "резины".
06.01.2016 21:03:54
Очень возможно, но я больше чем уверен,что никто зимой не одевает сапоги со вкладышем на босу ногу!  
06.01.2016 22:16:41
Я всегда одеваю ... И на рыбалку, и на охоту. И в  -26 хорошо. Вы попробуйте - сами поймёте. Но важно, что б вкладыш был в хорошем состоянии.
06.01.2016 22:33:06
А то что вкладыш в хорошем состоянии вы на глаз определяете или чувствуете, что вкладыш надо бы заменить?
Наталья Рогова
06.01.2016 22:25:05
Согласна. Совершила ошибку, еще и х/б носки в сапоги... Ноги почувствовали мороз. Раньше такого не было.
06.01.2016 22:37:39
Интересно, а почему с носками ноги почувствовали мороз, а без носок нет? Это же нелогично. Это всё равно что в шубе на голое тело выйти и говорить как тепло и комфортно в ней. А потом одеть внутрь свитер и сказать, чтото тело почувствовало мороз. Смех смехом, но это же противоречит законам физики, как минимум.
06.01.2016 22:59:15
Потому что вкладыш работает как носок. Если еще и носок под него надеть, да еще и НЕдышащий, а впитывающий (хб или вообще шерстяной), то получаем баню в сапогах. Ноги перегреты, потеют,  носок влажный - и вся конструкция начинает интенсивно охлаждаться. А если без носка, то вкладыш работает так как задумано, и ноге сухо и комфортно. "Сухо" равнозначно "тепло". Аналогичный пример - когда в -15 на лыжах бегаю, то одеваюсь легко. Иначе - вспотею и как раз согласно законам физики замерзну.
06.01.2016 23:07:02
Скажите, а почему я сегодня не почувствовал холод в ногах?  Я сегодня надел носки и ещё вкладыш. У меня что то не так с потовыделением или ещё что?:)
07.01.2016 00:22:45
Все познается в сравнении. Голова одна, ее беречь надо. А ноги - можно одну так утеплить,  другую эдак - и сравнить ощущения.
Законам физики? Можно и систему уравнений в частных производных расписать. Почти без смеха. И найти решение численными методами. Я когда-то этим занимался. Но простой эксперимент гораздо убедительнее снимет все сомнения. На одну ногу надеваем хэбэ-носок, затем вкладыш и сапог, на другую - все то же, только без носка. Ловим рыбу в средне-активном режиме. И сравниваем ощущения.
06.01.2016 23:30:13
Кстати хорошая идея!  И навсякий случай возьму второй носок с собой, если что вдруг не так пойдет :). А если всё будет нормально, то сниму второй.
07.01.2016 00:18:04
Лёха, тебе троллить не надоело? По поводу перчаток уже всем хватило, делать тебе не хрен? Мож тебе по бабам сходить?
07.01.2016 00:48:00
Я полагаю, сейчас самое время проверить.  Только тщательно проверяйте, не торопитесь обратно, мы подождём.
07.01.2016 12:04:58
Это ещё и от ног зависит.
У меня, например, ноги практически не потеют, носки ношу по неделе без запаха. Х/б носки в сапоги надевал неоднократно, не замерз...
Если сапоги "с запасом", то замерзнуть ноги не замерзнут. Но я вот предпочитаю даже в серьезный мороз легкие сапоги (Лемиго Гренландер). Режим - рваный. Например, километр быстрого перехода по рыхлому снегу, потом - полчаса на точке. Вот тут ноги не будут потеть разве что у Терминатора :). И носочки коттоновые свое негативное слово скажут.
07.01.2016 19:51:33
У меня сапоги тоже легкие (Леший от Вездеход), но режим бывает другой. Например, идти минут 20-30 до точки, потом пару часов выдрачивать. :)
Пять минут идём - полчаса кидаем, тоже пробовал, нормально.
Понятно. Сейчас специально прикинул по карте, пройденное сегодня чисто по берегу расстояние. 6-7 км, в быстром темпе. За неполные 4 часа. Показательно, что в -12 половину времени ловил без перчаток. И сегодня была не самая беговая рыбалка. Наверное, это у меня от участия в береговых соревнованиях. Очень часто старался убежать дальше всех.
07.01.2016 23:46:11
Тут вот еще в чем может быть засада: если сапоги (или любую другу теплую обувь - например зимние треки с бахилами) одеваешь в своем авто и вперед по пампасам - это одно. А если до места рыбалки добираешься общественным транспортом - совсем другое: ноги однозначно взмокнут и никакие технологии и материалы не уберегут от замерзания.  Проверенно неоднократно. В конце концов плюнул и стал в транспорте ездить в легких велюровых ботах, теплая обувь в рюке на полста литров, потом на КТМ общественного транспорта переобуваюсь.  
Не, рюкзак на 50 л на рыбалке длительностью 3-4 часа это точно не мое. Когда я вижу на МР спиннингистов, навьюченных большими рюкзаками, мне всегда интересно: а что же у них там? Приходит такой дядя на точку, скидывает рюкзак, вытирает пот со лба и начинает ловить.:)
В ближних поездках общественным (город и окрестности) зимние сапоги на ногах совершенно не напрягают. Просто не успевают. А дальние поездки - этой зимой у меня не было ни одной. Сначала в низах на МР была высокая вода, потом - грязь по уши, а теперь вот Третьяк...
08.01.2016 17:56:09
А вот как штаны в сапоги заправлять, во вкладыш или поверх? Я всегда во вкладыш заправляю, так обуться легче...
Или это не имеет значения?
Во вкладыш, конечно. Я с трудом могу себе представить, как можно втиснуть ногу в сапог со штанами поверх вкладыша, особенно если штаны толстые. Можно, в принципе, штаны вообще поверх сапога, если ширина штанины позволяет и в воду лезть не будем.
Вообще, замечу, что верхняя часть вкладыша - от щиколотки и выше - имеет минимальное значение. Главное - то, что прилегает к стопе.
07.01.2016 07:00:26
Что то быдломесы разбушлатисиь, стопоря вам не кому что ли выписать?
07.01.2016 15:39:06
"А то я как-то приводил фото оставленной на лето без контроля пары носков с 50-%-м содержанием шерсти. Моль их заметно так почикала."
Будете следующий раз в Волгограде у Андрея Старкова в гостях - поищите в степи донник жёлтый (его там особенно много) и нарвите с собой букет - это лучшее народное средство от моли. Разложите пучками в шкафы и на несколько лет забудете о моли. Ещё как плюс аромат этого лекарственного растения, которое также добавляют в чай при заваривании.
Да в том-то и дело, что моли в доме практически нет. И донник с лавандой - не нужны. Но, как оно случается раз в сто лет, холостое ружье стрельнуло. По носкам Термокомбитекс. Хотя в соседнем шкафу висела ооочень вкусная шуба.:D
09.01.2016 00:06:05
Константин Евгеньевич, а отсутствие в носках хлопка/шерсти актуально только для сапог? У меня вот сапог нет, есть тапки с высоким берцем на тинсулэйте и гортексе от Саломона. По идее в них можно и носки с овцой одеть? Мембрана влагу вытянуть должна?
"Отсутствие" не является чем-то непременно-обязательным. Если Вы посмотрите состав волокон, например, в носках Thermocombitex (данные легко находятся через Гугл), то в некоторых сериях доля шерсти около 50%. Здесь многое зависит от того, насколько правильным - по долям, составу и текстуре - исполнено ее сочетание с другими волокнами. Возможно, даже слово "текстура" в данном контексте ключевое.
Много лет назад, когда еще не существовало самого понятия "термобелье" было т.н. "егерское" белье. Не в смысле "для егерей", а его придумал немец по фамилии Егер. Чистая шерсть, но особая по исходным волокнам и структуре ткани. Оно обладало тем же свойством, что нынешняя синтетика - максимально выводило влагу наружу.
Еще я как-то нашел в шкафу доставшуюся от отчима военную форму. По типу x/б образца середины 60-х, но именно из шерсти. Я так предполагаю, функционал был примерно как у "егерского". Но испробовать на себе не получилось. И размер был не совсем мой, и моль свое слово успела за пару десятков лет сказать.
Так что в принципе, и шерсть, и хлопок правильной текстуры - это допустимо. Он еще один минус - сохнет оно раза в три медленнее синтетики.
09.01.2016 21:29:18
 Не совсем уверен, что правильно понял Ваше последнее предложение. Какое практическое значение у этого минуса?
И вот еще такой момент уточните: после рыбалки когда сапоги снимаете ноги влажные или сухие?  
Абсолютно сухими они быть не могут. Нормально это когда ноги слегка влажные, а вкладыш - влажный ощутимо, причем больше - его наружная поверхность.
Минус - я имел в виду больше время сушки после стирки.
09.01.2016 23:39:39
Вкладыш -считай носок тоже?
А если вместо сапога ЭВА будет одето что-то на мембране и утеплителе? Должно быть заметно суше или нога тоже будет слегка влажная и носок? Или же здесь будет многое зависеть от условий (интенсивности) эксплуатации?  
Вкладыш это серьезнее, чем носок. Вкладыш плотнее, структурированнее. При прочих равных вкладыш - теплей. У большинства вкладышей имеется "фольгированный" слой, который возвращает обратно к ноге исходящее от нее ИК-излучение.
Если вместо сапога ЕВА, например, высокий треккинговый ботинок, то можно, но если не лезть в воду (даже при уверенности в непромокаемости), особенно в мороз. Заметно суше не будет.
10.01.2016 23:49:50
Спасибо, вроде более-менее понятно.
Не стоит ждать сухости даже в правильных термоносках и хорошей обуви с Гортексом.
Я вот хорошо помню свои впечатления, когда первый раз был на рыбалке в мембранном костюме (от Баск, кстати).  Я-то был настроен, что все будет, как если бы я был, грубо говоря, в пальто из драпа. На деле же вышло что-то среднее между "драпом" и ОЗК. И это нормально.
09.01.2016 22:03:12
Чрезвычайно много хожу по морозу (20-30 километров обычное дело). в том числе и в режиме полчаса иду. час стою))) охота с гончими весьма специфична))) Охотимся коллективом. Заявляю ответственно мёрзнет или не мерзнет человек зависит не только от обуви или в носках он или нет. Есть люди более мерзлявые, есть менее...это особенность конкретного организма связанная с кучей факторов. усиленное потоотделение, проблемы с сердечнососудистой, наличие жировой прослойки...:) Специально для "Лёха" -не мёрзнет нога без носка, проверено. Но при больших переходах есть риск сбить ноги, в остальном проблем никаких.
10.01.2016 01:19:00
есть еще один не упомянутый Вами момент: чем организм питается. Наткнулся в зомбоящике случайно на передачу по этому поводу, там и по продуктам было расписано. Тут же вспомнил как по молодости замполитом отправляли по стране на внезапные "оперативно-розыскные и задержание" ( чаще за свой крайне скудный счет и, почему-то, чаще зимой). И ведь верно: если весь день одни пряники точишь, то вечером мерзнешь как суслик, а если повезло на какую-нибудь столовую студенческую наткнутся, то совсем другое дело!  Кучу примеров вспомнил.
Наверное, чукчи не зря жирненькой моржатиной питаются, а индусы - "травкой".:)
10.01.2016 23:45:18
А Вы знаете, я сейчас повспоминал, и кажись в качестве одного из продуктов повышающего холодопереносимость называлась морковь:)
Индусы, они по природе "коровы" (их вроде на научном слэнге так и называют) если их чистым мяском кормить быстро передохнут, сгниют изнутри. А чукчи кочевой народ, траву не растят, у них организм под мяско заточен. Кстати, у китайцев казнь такая была: кормили одним вареным мясом и водой, и через какое-то время усе. и у них была приписочка: к монголам и кому-то там еще скачущему по прериям не применять. :)Не работает.
13.01.2016 11:52:04
По поводу больших размеров. На Новый Год я подарил отцу сапоги отечественного производства Striker. Понравились сапоги решительно всем. В размерной линейке там есть 47 размер. Размеры у них вполне реальные.
Наш 47-й это "их" 48-й. Только у одних ДАМовских сапог было наоборот. Мой размер проходил как 44-45.
19.01.2016 23:37:40
Раньше к термоноскам относился с боольшим предубеждением. Но случилось так, что поехав брать запасти к мотоциклу, заглянул в соседний отдел, рыболовный. Было это давненько надо сказать. Продавщица старательно пыталась мне впиндюрить термоноски, мол дескать шерсть мериносов и т.д. ну я повелся, взял носки, надо сказать не дешевые, звали их " Wigvam", бумажек на них налеплено было немеряно, так только враги потенциальные умеют))). Вот враги они и есть, гады, что с них взять, эти носки меня радуют до сих пор! Раньше только на рыбалку одевал, а потом, прочухав все удобства, стал таскать зимой ежедневно. На пятках протерлись таки!!! Ну не умеют пендосы делать вечного))) Ноги у меня до сих пор хотят такие носки. Потом покупал "G"-ху, на подошве протерлись за два сезона и рядом не стояли по качеству!!! Г оно и есть г., небо и земля в сравнении. Мониторю, где сейчас можно взять такие носки, хоцца)))
Совсем без носков я как-то бздю))), с ними теплее! Прикупил ещё норфиновские, как гольфы, посмотрим как ноги скажут.
Да, раньше зимой ходил на рыбалку в сапогах из EVA "нью трек", вроде польские, до -12 вполне, но ниже это ...опа))). Сейчас наши, родные таскаю, "Nordman Extreme", очень даже устраивают, дюже нравятся, хотя немного в них неудобно из-за дубоватости, но терпимо, вполне!!! Сапоги надобно брать не впритык, а с запасом, иначе не спасут ни вкладыши, ни носки!!!
Всем здоровья!!!
С уважением, Николай.
20.01.2016 21:11:32
Хотел услышать мнение о таких-то и таких-то термоносках,а тут больше про вкладыши, кстати про вкладыши где можно запасные приобрести В замен стертых и все-же мнение пользователей о конкретных носках интересует.