Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

Планшет. Куда делась точность навигации?

Мобильный блог

Планшет. Куда делась точность навигации?

До некоторого момента времени я пользовался своим планшетом Samsung не только как средством коммуникации (ради чего гаджет у меня, собственно, и появился), но и как навигатором. Было очень удобно. Ловлю на незнакомой речке в лесу, слегка подзаблудился, достаю из рюкзака девайс, пара тыков в экран - и видно, куда идти...
Но минувшей осенью что-то "надломилось". Надо было мне найти переулочек в центре Москвы. Думаю: "Сейчас!..." Включаю прибор и ничего не могу понять. Согласно ему, я нахожусь квартала за три от  того места, где я физически стою. Ну и на экране вижу большую окружность, которая, надо полагать, отображает погрешность определения местоположения. При этом шкала сети МТС - 3G, все деления. Подумал: глюк какой-то. И завтра все будет нормально.
Увы. Нормально не стало. Вот не далее как вчера я сфотографировал экран планшета. Если верить первой картинке, то я был в тот момент в центре Самары на ул. Ново-Садовой. Но в реале я находился в ту минуту на воде километрах в 10 от того места! Вторая фотка - тут с локализацией все более-менее сносно, но "ошибка привязки к месту" (та самая окружность), обратите внимание, - более километра.
Наконец, минут 10 назад я у себя дома достал планш и ткнул в "Карты". И обнаружил точку своего нахождения в полутора кварталах. С радиусом погрешности тоже около километра.
До какого-то момента времени я грешил на свой изрядно выработавший свой ресурс планшет. Но потом оказалось, что я далеко не одинок в своей печали.
Вопрос к тем, кто компетентен (типично русский вопрос): кто виноват, и что делать? Версии-то разные слышал. То ли пиндосы нам козни строят - в ответ на Крым и пр., то ли, наоборот, это с нашенской стороны "подарочек".
Кто знает?
29.05.2015 20:15:12
Не, не, до Крыма тоже подобное наблюдалось, по крайней мере в Екб точно. Эт наши "регулировки").  Имхо.
У меня планшет несколько лет. Мотаюсь с ним по всей стране. Не было проблем вообще, до прошлой осени.
Что-то это мне сильно напоминает. Карты (бумажные, конечно) советского периода. В них специально вносили искажение. Чтобы врагу было хуже. А страдали, разумеется, свои.
29.05.2015 21:07:13
Триангуляция по вышкам никогда особой точностью не отличалась. Может, трактористы чего-то у себя накрутили. GPS при этом нормально работает?
А, возможно, и сам планшет виноват. За последнее время он какие-нибудь обновления качал-ставил?
Причём, без рут-доступа скорее всего пофиксить не получится. Но тут тот самый случай, когда лечение по фотографии толку не даст.
1. в сервис
2. кому-то из знающих доверенных знакомых
3. сохранить всё ценное на флэшку и хард-ресет ему, т.е. возврат к голой заводской прошивке.
В том-то и дело, что никаких обновлений, никаких закачек, ничего - не то, чтобы ценного, а просто почти ничего. Ни музыки, ни видео, ни тем более игрушек. Фоток чуть.
Сравнивал пару раз с другими планшетами. Тоже рисуют "километровый круг".
Насчет "в сервис" - сдается мне, что проще новый купить.  
29.05.2015 22:05:46
Если и другие так же рисуют, при условии что там тоже МТС - значит, трактористы что-то у себя накрутили. Только что проверил - мелафон в МО работает как обычно, круг погрешности по вышкам яндекс-навигатор рисует до километра, но точку ставит довольно точно, +-50 м.
Кстати, другую какую-нибудь программу пробовали?

И всё-таки хард-ресет будет всяко проще чем новый покупать, разве что нужный софт придётся заново накатывать.
29.05.2015 22:13:21
Мне кажется тупа отключен у вас К.Е. GPS на планшете. У меня такое периодический бывает вырублю его что бы меньше батарейку кушал планшет, а потом забываю врубить. И потом вот такая как у вас большая погрешность так как программа начинает ориентировать не по GPS по вышкам сотовой связи
29.05.2015 23:23:07
Очень похоже на это. Посмотреть бы фото экрана полностью с его верхним краем.
По логике, если GPS на планшете именно отключен, то точка местоположения вообще бы не отображалась. А она ведь есть. Только рисуется на соседней улице и с очень высокой погрешностью.
30.05.2015 11:33:53
Что представляет из себя индикатор GPS в верхней строке планшета во время обоих ситуаций (нормальное определение местоположения и "приблизительное";)?
Вообще,Самсунг тут учудил с обновлением старенького смартфона S III. Тот перестал работоть с мобильным интернет Билайна. Могли начудить и с планшетами. Отсюда и отзывы многих о схожей проблеме с навигацией.
У меня на планшете нет такого индикатора...
30.05.2015 12:00:35
Это крайне странно. Он стандартен для Андроида. Ранее выглядел как целик зенитного пулемёта времён Великой Отечественной, с версии 4.4 стал выглядеть как перевёрнутая капля.
Его и не было или он пропал?
 
Ах, это имеется в виду. Есть и целик, и капля. Всегда выглядят одинаково. При нажатии на "каплю" выдается "адреса, развлечения" и пр. При нажатии на "целик" картинка просто смещается - так, что синяя точка попадает в центр экрана. Без связи с тем, что правильно она стоит или нет.
30.05.2015 14:22:10
Не-не-не! Не то. Речь о значке в строке состояния системы, там где часы, состояние батареи, состояние сотовой сети (антенна/палочки). Там должен быть значок, обозначающий включен ли GPS, задействован ли системой (он тогда или блёклый или белый), нашёл ли спутники и определил местоположение (тогда он яркий или цветной).
А то о чём Вы, это управляющие кнопки самих Карт Google.
Можно всё же фото целиком экрана планшета, в обоих случаях (когда после переключений в настройках он находит местоположение, и когда теряет)?
Я ниже в ветке теоретизирую на тему возможных причин, но фото многое прояснило бы.
Там, где часы и пр., только то, что на фото. Никаких перемен в значках на экране от того, корректно определяется местоположение или нет, не происходит точно.
30.05.2015 17:40:21
Попробуйте Яндекс.Карты установить. Очень будет полезно для понимания ситуации, что там произойдёт.
05.06.2015 19:12:11
Не, не так. Скорее всего, - зависит от настроек, но они по дефолту таковы, - будет определяться как раз по данным сотовой сети, а у неё именно погрешность +- километр.

С GPS всё хорошо. Американцы не дураки, чтобы её портить. Проблемы связаны или с локацией/нашими поделками (например, забита частота сигналов GPS), или с самим прибором.
29.05.2015 22:19:20
У меня на мамсунге пальцев вверху экрана тыкаете и тянете в них. Там меня с иконками (wifi? поворот экрана, без звука итд) ищете там же иконку или GPS или геоданные (у жены GPS более старый планшет, у меня геоданные) у включаете ее.
29.05.2015 22:19:39
Должно все заалекать
29.05.2015 22:59:35
В деревне построили вышку сотовой связи.
Через месяц население подало жалобу, что дескать головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла.
Ответ от директора был простым:
Это все фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим =)

К чему я этот баян перепостил. Езжу по России регулярно, навигатор, навителовская карта, GPS, проблем нет. Следовательно, система позиционирования как таковая работает нормально. То есть, косяк надо искать на стороне конкретного провайдера. В какой части - некорректные данные с вышек, некорректная обработка данных, плохая софтина - не имея специальных знаний, не определишь. То, что у других пользователей проблемы сходные, говорит строго в пользу этой версии.

А ссылаться на злых врагов и "куда ты завел нас, народный герой" - мягко говоря, смешно.
30.05.2015 00:37:48
Да, и на всякий случай, на надо путать GPS и триангуляцию по вышкам сотовой связи когда GPS не работает. GPS (который по спутникам) даёт точность до 0,5м (зависит от приёмника и софта, в помещениях не работает, даже в высотной застройке глючит), а триангуляция по сотовым вышкам, когда GPS не работает, даёт точность как раз +- до 500м. Большинство навигационных программ использует оба источника геопозиционирования, а при отсутствии спутниковой привязки старается привязать результат позиционирования по вышкам к ближайшей дороге, т.к. в большинстве своём ориентированы на автомобилистов. Отсюда истинный результат на воде будет пытаться привязать к ближайшей прописанной в проге дороге.
Надеюсь, не спутанно объяснил, спрашивайте если непонятно.
Да, похоже, что в данном случае речь именно о триангуляции, а не о спутниках. Ибо спутники ловились бы и в отсутствие сети мобильной связи. А так, даже до момента проявления обозначенной проблемы при нулевой или очень слабой сети выдавалось: "Определение текущего местоположения временно невозможно".
01.06.2015 11:48:39
Да не, это понятно всё. Я к тому, что если идет "гибридная" навигация, то  по спутникам всё в порядке, а по вышкам может косячить. Тут кто то уже вроде предложил отключить навигацию по вышкам и оставить чистый GPS. Вроде разумно, но я не знаю, насколько это на данном устройстве возможно.
Любопытные вещи происходят. Сейчас зашел в "Местоположение", поигрался "выключить/включить" в обоих пунктах - "Беспроводные сети" и "Использовать GPS". Перезагрузил планш. Вхожу в "Карты". И вижу синенькую точку четко там, где надо! С радиусом погрешности в пределах  15 м. Но радость была не долгой. Через минуту точка перескакивает на полтора квартала, радиус увеличивается до 500 м. Потом опять возвращается "домой", но и опять перескакивает...
30.05.2015 08:49:49
Разумеется у вас идет навигация по сотам,а не по GPS.А тут возможно все...Поставьте GPS навигатор Навител или Ози. Это надежнее.Может какой то совтовый глюк.Перешейте его.Это все делается легко в прицнипе через полчаса копания Гугла.
30.05.2015 11:49:45
Еще всякие глушилки могут где-то стоять. Даже в автомобилях. Средства радиоэлектронной борьбы, от крылатых американских ракет и взрывных устройств, чтобы террорист не смог дистанционно подорвать бомбу, или она взорвалась перед тем как объект войдет в зону поражения. Сигнал на взрыв придет раньше, и не от террориста. И тому подобная защита... Еще и просто помехи могут быть, от чего то.
:)
30.05.2015 12:28:51
Константин Евгеньевич!
Все просто - включите GPS и отключите что у Вас там дополнительно 3 или 4G и будет Вам счастье. И как советовали выше поставьте Навител с "правильного" сайта. Если вы этими вопросами по каким-то причинам не занимались (не важно) самый простой способ :) - поймайте у себя в подъезде какого-нибудь старшекласника мужеского полу и обрисуйте проблему... Он Вам за полдня все поправит
30.05.2015 12:49:43
Константин Евгеньевич упомянул в начале, что "никаких обновлений". А это не правильно. Нужно их разрешить в настройках, и обновить систему. Правда, лучше это делать под контролем опытного человека, т.к., если долго было выключено, может захотеть обновиться версия Андроид. А "по воздуху", т.е. полностью автоматически, это иногда происходит не без проблем. Тогда от обновления версии операционки лучше отказаться, а вот всякие патчи на старую, и программы (в частности Карты), обновить.
Ещё нужно поставить так же бесплатные Яндекс.Карты и сравнить ситуацию. Если исправится, значит виноваты Карты от Google. Обновлять надо и систему и их. Если не исправится, виноваты системное программное обеспечение и аппаратная часть GPS.
В любом случае, грешить на оператора и системы передачи данных на планшете не следует. Они только помогают и ускоряют работу GPS, а когда его нет, то заменяют его вот так, как описано в заметке.
31.05.2015 03:33:08
У меня на моей мобиле/смартфоне Verizon такие штуки тоже регулярно происходят, причем, в самый неподходящий момент - когда надо срочно сориентироваться на незнкаомой местности, например, в соседнем штате, или на подходах к скрытому в лесу водоему. А дома положение показывает с точностью +-1-2 метра.
31.05.2015 08:16:47
В инете пропали подробные карты .и янденкс.и гугл.
31.05.2015 23:16:43
Смотрел сейчас Яндекс.карты. Ничего никуда не пропало, по-моему...
31.05.2015 23:29:08
Это Самсунг...
Почти любой девайс (смартфон, планшет) от этого производителя год-другой работает как часы, а потом хоть выкидывай.
01.06.2015 11:30:11
Присоединюсь к посоветовшим Яндекс карты (и Яндекс навигатор заодно).  Где-то с год назад начались глюки с Гуглом, соответствующие описанным КЕ, после чего практически перестал им пользоваться и стал активным юзером яндексовских сервисов.
На открытом воздухе и в помещениях, где нормальный прием 3 или 4g точность определения хорошая.  В туннелях и всяких гаражах-ангарах, все, конечно, хуже.  
С уважением,
Максим
cneltyn
01.06.2015 13:01:30
Без жпс яндекс карты тоже очень не точно позиционируют.
01.06.2015 13:23:58
Так я о том же и написал - в туннелях и всяческих промышленных зданиях точность плохая, т.к. спутники недоступны.
cneltyn
01.06.2015 14:20:00
Да и на открытом воздухе позиционирование будет в соте. Значит будет как у Евгеньича, точечка в кружочке.
01.06.2015 15:55:04
Вот ведь, понаписали =)))

Все просто:
1. Включить "Использовать GPS"
2. Перезагрузить планшет.
3. Пользоваться.

Радикальное решение :
1. Купить iPad
2. Пользоваться.

Константин Евгеньевич, радикальное решение назрело уже давно, сколько можно заниматься самоистязанием с планшетом?
Важный момент. Я еще на планшете тексты набираю. Немаленькие. Чуть менее удобно, чем на ноуте. На АйПаде, думается, менее удобно буде уже не чуть.
01.06.2015 22:28:03
Почему? Мне, например, тексты гораздо удобнее набирать на iPad, чем на Андроиде. Объёмы, правда, небольшие. С точки зрения юзабилити iOS пока никто не обошел, так же как ненапряжности использования обычным человеком, не гиком.

Вообще, те знакомые у которых Android устройства звонят постоянно, у них вечные проблемы. Знакомые разорившиеся на продукцию Apple мне про свои гаджеты не напоминают ;)
02.06.2015 09:51:02
Айпад не избавляет от проблем с Гугл мепс. Как я писал ранее, где-то с год назад начались проблемы, аналогичные тем, о которых пишет КЕ.  ПО обновляю регулярно, но тем не менее...

Что касается больших текстов - есть бесплатное приложение для IOS - Pages - работает аналогично привычному всем word, и позволяет, кстати, сохранять написанное в т.ч. и в вордовском формате тоже.  Правда, файлы получаются тяжелыми, но не обязательно же их все в айпаде и хранить постоянно.  
02.06.2015 15:23:30
:o

1. Pages - платное приложение. Есть и MicrosoftOfice для iOS.
2. Проблем с местом у 64G iPad нет, тем более у 128G
3. Тот же совет, что и для КЕ - включите геолокацию по GPS, если, конечно, этот модуль на Вашем iPad есть.
03.06.2015 00:14:44
Дмитрий, где-то в моем посте были вопросы к Вам?
03.06.2015 14:21:42
Максим, а в моем к Вам? :D

Вы уж не обижайтесь, но геолокация по вышкам сотовой связи от ПО не зависит. Будь это хоть Гугл, хоть Яндекс. Более того, и то, и другое приложение получают абсолютно одинаковые данные геолокации на одном устройстве, а размер кружочка и положение центра вероятностного определения, который они рисуют пользователю при работе по вышкам может быть очень разным. Кто в этом случае чаще попадает и в какой местности - вопрос от типа устройства никак не зависящий.
01.06.2015 17:16:52
Константин Евгеньевич, когда на картах метка обозначается в виде примерной окружности, то определение происходит по местоположению вышки сотовой связи, к которой в данный момент подключено ваше устройство. Когда метка на карте отображается в виде стрелочки, это значит. что устройство определило местоположение по GPS/ГЛОНАСС. Если банальное включение-выключение GPS через операционную систему не помогает, то есть вероятность, что вышел из строя радиомодуль приемника GPS/ГЛОНАСС - тогда дорога в сервис. В зависимости от версии ОС Андройд в левом верхнем углу отображается иконка поиска сигнала GPS при работе навигационных приложений. Обычно она похожа на "снайперский прицел" с пустой точкой в центре, когда устройство установило своё местоположение, то в середине "прицела" появляется точка. Можно установить навигационное ПО, которое не требует постоянного подключения к сти и хранит карты в собственных массивах изначально (Навител, например). Оно может работать только по GPS и в нём есть встроенная индикация приема спутникового сигнала с указанием конкретных номеров аппаратов и уровня сигнала от каждого. Если она не увидит ни одного намека на спутниковый сигнал, то 99% вероятность, что вышел из строя радиомодуль. Если нужна будет помощь, могу для Вас поподробнее инструкцию с картинками сделать.
01.06.2015 23:43:41
Абсолютно с Вами согласен; хотел добавить, что при переезде на расстояние более 15-30 км (при выключенном навигаторе) ему потребуется не менее 5 минут для определения точного местоположения; Проверять работоспособность GPS -модуля нужно на открытой местности, т.к. железобетонные конструкции эффективно блокируют сигнал.
P.S. Даже если модуль работает, например, в Северо-Кавказском регионе многие карты "привязаны" с такой погрешностью, что ошибка в 50-100 м обычное явление
01.06.2015 17:31:40
>1. Купить iPad

А может планшет на Windows? Телефон с винмобайлом меня лично приятно удивил, цена-качество понравилась.
01.06.2015 20:03:32
Бесплатная программа, с довольно подробными картами Maps me pro. Есть в гугл маркете. Карты скачиваются офф-лайн по регионам. Есть прокладка маршрутов. Карты подробные. Проверял. Не реклама.  А еще есть сайт wikimapia.com, там разная картография и снимки с разных спутников, плюс описания объектов. Позволяет заранее подготовить маршрут. Есть и андроид версия. Если "сбаянил", то извините.
01.06.2015 20:14:37
У разных андроид - устройств включение жпс разное, даже у того-же самсунга. У одних есть кнопка жпс, а у других включить геоданные, и при этом предлагает их передавать в гугл. Многие не соглашаются это делать, и жпс не включается.
02.06.2015 18:58:20
Явно не ловит GPS приемник. Тут может быть много причин - тупо выключен или его кто-то выключает или эксклюзивно использует.  Для типовой проблемы с кривыми данными по спутникам простейший путь: с маркета ставим GPS Test и запускаем, Clear AGPS, Update AGPS, Location service - параметры EPO галка.

Перегрузить планшет и на открытом месте запустить и подождать несколько минут.   Наблюдать картинку сколько спутников видит и может использовать. Если не видит - сервис или к гику.

Для навигации использую связку - SAS.Planet позволяет собрать карты на большом компе, а потом запихнуть их в смартфон/планшет/навигатор. В том числе можно взять даже рукописную карту или лоцию, и довольно точно привязать ее. На смартфоне стоит SAS4Android. Cпутниковые снимки разного времени и качества и софт позволяем держать одновременно данные нескольких источников (google, yandex, bing)  и переключаться между ними. И "бэзвозмэздно, т.е. дадом"

Andy
Страшного ничего нет. Самсунг в плане навигации тормозит частенько. Спутники долго ищет
09.06.2015 16:47:12
Попробуйте скачать карты 2GIS, в них скачать местность, которая вам требуется и, выключив 3G, попробовать определить местоположение.  
08.07.2015 20:31:40
Подниму тему.
Сегодня обратил внимание, что время на моём планшете на 5 минут впереди московского.
После этого открытия проверил в навигационной программе в разделе "информация со спутников" - та же ошибка.
Позвонил по телефону в службу точного времени. Всё подтвердилось - расхождение около 5 минут.
Сижу-чешу репу - это только у меня такой сбой системы, или это происки мирового империализьма - отсюда и неточность позиционирования навигационных систем.
Смущает только тот факт, что в Глонасе точность времени определяется порядка наносекунд, а тут - целых пять минут!..
У меня каким-то боком планшетный хронометр сам по себе убегает на минуту примерно в неделю. Как старые часы механические. О причинах не задумывался.