Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

Про «товароведов» и теорию вероятностей

Мобильный блог

Про «товароведов» и теорию вероятностей

Где-то середине 80-х я впервые забрел на Птичий рынок. И был неизгладимо впечатлен. Тем, насколько продвинутыми и эрудированными оказались дядьки, торговавшие там рыболовными снастями. Достаточно было задержать взгляд на какой-либо лежащей на деревянном прилавке палке или катушке, чтобы услышать длинный, содержательный «речитатив», после которого не оставалось никаких сомнений в феноменальных рабочих свойствах данного изделия.
Но чуть отойдя от первых эмоций, я задался вопросом: если человек так уверенно расхваливает предлагаемые им к продаже снасти, значит, он каждую из них должен был опробовать в деле, так ведь? Тогда вопрос следующий: если человек практически каждый выходной торгует на «Птичке», а остальные пять дней недели проводит у станка или кульмана (это ведь еще был Союз, все работали), когда же он успевает выбраться на рыбалку? Это первая история.
Вторая – посвежее. Наверное, многие помнят: лет под десяток назад при РсН был очень неплохой по активности форум. Как-то кто-то из руководства Апико-Фиш обратился ко мне с полувопросом-полуупреком: почему я в своей очень активной ветке, игнорирую вопросы про спиннинги G. Loomis, ведь они продаются в магазинах сети Апико, и продавцы знают, что про них надо говорить? Мой ответ, что я стараюсь рекомендовать те снасти, по которым у меня имеется личный опыт, и этот опыт – положительный, едва ли собеседника устроил. Но мы, наверное, друг друга поняли.
Тех, кто непосредственно занимается продажами снастей, я для себя называю «товароведами». Это – без иронии и обид. Просто люди этого плана, будь то торговцы со старой «Птички» или продавцы нынешних рыболовных магазинов, должны, не имея практики по абсолютному большинству «вверенных им единиц товара», уметь дать каждой из них более или менее детальную и весьма точную оценку. Есть немало тех, у кого это очень неплохо получается.
Я же для себя определил несколько другую позицию, о которой обмолвился выше. Реальный опыт для меня – это самое важное.
К чему я вдруг поднял эту тему? А к тому, что мне продолжают задавать вопросы типа: «Присматриваюсь к спиннингам А, B, C и D (называют конкретные модели разных марок). Условия – такие-то. Что выбрать? Выбор подробно обоснуйте…» За последнюю только неделю было два вопроса этого плана – здесь и на Спиннинглайне. Ответ на них требует, заметьте, реальной практики по каждой из названных моделей. Я вот специально сфотографировал свои «закрома» со спиннингами. Их всего на фотках штук 60-70 примерно. Еще вот где-то половину от этого я брал на короткий тест-драйв, или отдал в хорошие руки, детям, на рыболовные базы и т.п… То есть всего – что-то около сотни. А сколько моделей у нас на рынке? Тысяч пять, я так прикидываю. Какова вероятность, что четыре случайно выбранные из этих тысяч палки окажутся в той сотне? Что-то на уровне выигрыша джек-пота в лотерею.
А потому я в очередной раз советую идти от обратного. То есть вместо вопроса о моем мнении о конкретно названных моделях, обозначить цели и задачи, а я уж сам что-то приемлемое назову. Из того, что знакомо.
Спасибо.

02.08.2018 19:30:10
Да дело в том, что многие подбирают модель исходя из бюджета+наличия. Это в столице пошел да купил, а у нас в "тупиках" остаётся только вздыхать. Как альтернатива есть интернет-магазины, но и там не всегда есть то что вы рекомендовали. Поэтому вопросы такого формата будут иметь место.
Да, это понятно. Но, как выясняется, часто такие вопросы задаются в контексте выбора именно в интернет-магазинах. Просто кто-то сначала подбирает чисто по параметрам, а потом спрашивает мое мнение. Но я-то тоже о большинстве таких спиннингов могу судить только по экрану ноутбука...
02.08.2018 21:22:39
Константин Евгеньевич, а какие приоритеты для Вас важны, при выборе снастей на тесты, в текущих реалиях?
1. По параметрам и типажу беру, разумеется, то, что отвечает моим интересам в видах ловли. Они у меня широкие, но что-то да не охватывают.
2. Акцент стараюсь делать на бюджетные спиннинги. Время такое. Доллар кусается. Мало кто сейчас может себе позволить дорогую снасть.
02.08.2018 21:36:07
Константин Евгеньевич, вопросы от любителей рыбалки, касаемые выбора из каких-либо конкретных моделей спиннинговых удилищ, и прочих рыболовных снастей, вполне нормально. Я в том числе. А кого спросить-то? Через Ваши руки много проходит спиннингов и очень важна объективная оценка, чем хвалебная песня всего и вся, от продаванов. Хотя, не все лжецы. Помниться был рыболовный магазин Михаила Горевалова. И товар у него был интересный. И предлагал он всегда то, что нужно. И сам очень приятный и грамотный собеседник. Жаль, что закрылся. Та же история с Неустроевым. Скорее всего это исключения из правил. Но такие люди есть.
Не знал, что магазин Горевалова закрылся. Я, кстати, некоторые спиннинги сначала увидел там, а не в Москве...

А так - согласен, когда в магазине есть возможность пообщаться со столь грамотными и харизматичными рыболовами, как Михаил и Александр, это важный плюс.
Еще вот что. Из магазина Горевалова до меня доходила статистика отзывов по палкам, которую я учитывал в рекомендациях.
02.08.2018 22:58:24
теперь осталось смотреть на "трубе", допустим, К.Гущина или ещё кого, чтоб иметь представление о сериях палок...
Гущина посмотреть, конечно, полезно. С той все же оговоркой, что он делит все палки на те, к проектированию которых причастен, и на все остальные. С оценкой которых не всегда можно согласиться.
03.08.2018 14:06:59
Да он в принципе как-то не внушает доверия.
03.08.2018 21:22:54
Кроме продавца с подвешенным языком, есть ещё и авторитетные люди.
Благодаря Вашей рекламе я приобрёл две катушки Стингер, обе валяются на полке с "гольден кетаем".
Я допускают, что своих 30 монет серебром Вы не получили, но осадочек остался.
С ув.
От Стингеров я не получил даже одной монеты медью. :) И если что, пишу, как есть. Хотя бы про Иннову УЛ.
А в чем, интересно, проблемы, Ваших Стингеров? Они, хоть и не "гольден", но тоже Китай ведь.
04.08.2018 11:52:28
Да уже писал.
Одна Пауэр Эдж там главная пара из "пластилина", Форс Эдж проблема с роликом лесоукладывателя, в обоих случаях заводской брак. У дружбана Иннова лягла практически новая.
Я к чему, нужно быть поосторожней с высказываниями.
У меня все, что было со Стингерами, это:
1) бьющий и тугой фрикцион и сброс дужки у первой Инновы УЛ;
2) сброс дужки у большой Инновы;
3) появление люфтов у Блэкстера;
4) отвалилась клипса на шпуле у Фантома.
Я писал обо всем этом. Оно или не критично, с учетом ценника, или ту же Иннову я просто исключил из рекомендаций.
О том, насколько меня устраивает та или иная катушка, можно судить по тому, как часто она мелькает у меня в фоторяде.
04.08.2018 20:10:05
Вот и я так начитавшись гуру напоролся с Приорити, она конечно работает, но: постоянный стук в каретке, сломалась трещётка в гайке шпули. Теперь стоит на поплавочке, а на спиннинге не прожила и сезона при том, что работала с весами не более 10 гр.
У товарища отвалилась дужка на первой-же рыбалке, хотя товарищ-человек крайне аккуратный.
Ну и последняя ложка дёгтя:

http://www.kkuzmin.ru/?page=post&blog=admin-blog-s1&post_id=509

"Итак, Stinger Blaxter. Stinger - скажу вам, вообще очень удачный катушечный проект... И катушка действительно, что называется, "внушает... И если что-то можно рекомендовать "долгоиграющее", претендующее на "народность", Blaxter 3500 - один из первых претендентов в тяжелом классе."
____

http://kkuzmin.ru/?page=post&blog=admin-blog-s1&post_id=black-getter-teper-eshche-i-katushki
"Замечу только, что Блэкстер я где-то на две трети укатал. Рыбалок за 20 примерно... Как я себе понимаю серию Блэкстер - да, она силовая, но без особого временнОго ресурса. Укатывается быстро."
Нашему брату свойственно хотеть невозможного. Чтобы катушка была силовая, с хорошей намоткой, долгоиграющая и бюджетная. :) Так не бывает. Блэкстер я специально ведь перегружал. Чтобы оценить ресурс. А весной этой отдал его "в деревню" еще вполне на ходу. Оттуда жалоб не было. Приорити и Агрегат тоже отдал. Оба в работе - не частой, но все же.
Что из бюджета прыгнуло сильно выше головы, это Митчелл 308. Пробег уже запредельный, а работает - как новый. И очень часто мелькает у меня на фото и видео. При этом есть ведь и недовольные этой катушкой. Я - не даю гарантий, а просто делюсь опытом.
04.08.2018 20:48:26
Всё это понятно, но как было сказано выше "нужно быть поосторожней с высказываниями."-мы то ведь читаем, и опираясь на Ваш опыт(высказывания)покупаем, а в итоге получаем всё то, что опять-же было написано выше...Дело конечно сугубо личное, но к Стингерам я-бы и на версту не рекомендовал подходить, а если и нужно, что-то недорогое (без надежды), то полно китайских моделей (праотцов того-же Стингера), которые можно купить за меньшие деньги у тех-же китайцев

Невозможное бывает.До недавнего времени можно было купить "автомат Калашникова" по цене Блакстера, сейчас уже трудно найти, называется Bogan Kencron-это наверное единственный вариант, который можно было приобрести не думая о "хотеть невозможного"
Насколько я понимаю марку Стингер, это попытка систематизировать катушки китайского производства. По словам самого М. Никишатова, Стингеры делаются на трех или четырех китайских заводах. Тсуриноя, - другие не помню. Повторю: это самый удачный на нашем рынке проект такого рода. И самое важное, что с производителями есть конструктивная обратная связь. История с Инновой УЛ, которую я уже приводил, тому пример. Были системные косяки, но их подчистили. Насчет "альтернативы, которая лучше" - я здесь эгоист. Доверяю только своему опыту. То, что эта альтернатива не попала ко мне в руки, это проблема производителей или дистрибьюторов этой катушки, а не моя проблема. Стингеры же ко мне на каждой выставке попадают. Без всяких взаимных обязательств. Хотя, если называть вещи своими именами, наверное, Эко Фиш мне денег должен. :) Несмотря на то, что про косяки их катушек я тоже говорю.
Что до "купить у китайцев", то уже не раз приводил аргументы против этого. Лень еще раз набивать полстраницы текста.
04.08.2018 21:57:40
Вдаваться в подробности не буду но купить без всяких проблем без лишних Стингеровских накруток, Тсуриноя, Кастинг, Хайбо и что-то там ещё родной без логотипа Стингер, не такая уж и большая проблема , и если у вас аргументы отрицательные, то они явно устарели. А обратная связь-это действительно отрицательный аргумент...
Предельно коротко повторю.
1. Абсолютнейшее большинство покупателей бюджетных катушек берут их в РФ, а не в Китае. Крохобоством, по опыту, занимаются отдельные продвинутые товарищи, для которых вроде бы лишние 500 р. не деньги.

2. Для бюджетных катушек характерен разброс по качеству. Поэтому их лучше вообще покупать в обычном магазине, чтобы можно было покрутить и потрясти. Иначе приходит из Китая - а она дужку не держит. У Тсуринои, кстати, это часто.
3. Для катушки, купленной в Китае, канительно или, чаще, вообще невозможно добиться исполнения гарантийных обязательств.
05.08.2018 06:11:04
Большинств-да, но есть и меньшинство(в хорошем смысле слова ), которое спокойно и без всяких проблем покупает "первоисточник" у проверенных братьев навек, но дешевле, тем более, что сейчас сроки доставки сократились до 10-14 дней,а при заказе из России (есть и такой вари ант) этот срок чуть меньше, Посему разницы особой нет...Но ладно-это дело сугубо личное.
Упомятая Приорити покупалась мною в Питере, когда был в командировке, я на недочёты и явный брак плюнул, поскольку доказывать, что ты не баран в нашей стране не чуть не проще , чем вернуть товар продавцу с Али. А товарищ покупал через питерский интернет-магазин, конечно не потряс, не покрутил, в руках развалилась на второй рыбалке, гемор с обменом длился муторно долго.
Посему уважаемый Константин Евгеньевич , покупка в России того-же Стингера-это те-же китайские яйца, только в профиль...
У меня Приорити, я так прикидываю, отбегала рыбалок 25. Ноу проблем эт олл.:) Потом я ее отдал. Еще была та же модель под марками Фаворит и Колмик. То же все хорошо. При таком раскладе даже если мне десяток человек напишут, что у них Приорити развалилась на первой же рыбалке, я не изменю свою оценку этой катушки. Другое дело что модель старая, поэтому я не особо даю ее в рекомендациях.
Обратный пример. Иннова (4000, кажется). На трех рыбалках одна скинула несколько раз дужку. Допускаю, что это проблема одного конкретного экземпляра. Но я ее не пользую и не рекомендую.
05.08.2018 06:29:30
Раз пошла такая "пьянка"...Об братной связи ...Константтн Евгеньевич, у вас ведь есть контакт с упомянутой конторой, может шепнёте как с ними связаться? Хотелось-бы решить проблему с этой чёртовой трещёткой (гайкой шпули) , я не из числа рукожопов,, но в данном случае наколхозить ничего не получилось, а определённые неудобства при пользовании имеются...даже на поплавочке.
Для связи могу свои контакты оставить.
Сладкий уксус не нужен.
В Питере если компания Эко Фиш. Ее шеф - Михаил Сергеевич Никишатов. Он же главред СР. Там есть и координаты. Он - первое лицо. Что до обратной связи, то коротко напомню историю. Года три назад Михаил на осенней выставке всем показывал предсерийник Инновы УЛ. На мой вопрос, можно ли потестить катушку, он ответил отказом. Зря. Я бы три фатальных косяка катушки выявил на первой же рыбалке. А так - оно вылезло уже когда модель пошла в серию. Ее пришлось "отзывать". Потом - связались с китайцами, те все осознали, и исправили. Нынешняя Иннова УЛ - без системных недостатков. Это и есть обратная связь в действии. Я писал об этом в Блоге.
11.08.2018 06:18:19
Видимо "обратная связь" для ЭкоФиш-понятие сугубо корпоративное и для простого люда не предназначено априори. Отправил письмецо по рекомендованному Вами маршруту, прошло ровно 5 дней и....не ответа не привета. В общем-то другого и не ожидал...
Я бы не спешил с выводами. Вчера заметил в соцсети фото шефа конторы в Грузии. Сезон отпусков. В Европе вон на август все умирает...
11.08.2018 15:16:44
Попалась на днях дискуссия насчет Ситнгер = Тсуриноя. Пишут - Стингер заказывает свои разработки, формы их отработку китайцам ... а потом обнаруживает их в виде той-же Тсуринои. Или у украинского Флагмана (Сапфир ЕМНИП). На этих ребят Стингер - похоже особо в обиде.
Замечу, что Стингер это не только Тсуриноя, а еще два или три завода. То есть знак равенства здесь не совсем корректен. Что до "разработок", то по Иннове УЛ как минимум "доработки" были. Знаю - потому что сам был филд-тестером. Про другие модели не скажу.
Да, еще вот Фаворит параллельно планировал запустить УЛ-катушку схожего класса. У меня она есть на видео с ЭФТТЕКСа - 2 или 3 года на назад. Но как-то она у них в обозначенные сроки не пошла.
Да, еще вот какой момент. Одна и та же модель под разными марками (на разные рынки) зачастую имеют разный класс исполнения. Наиболее яркий пример - Эксия первой половины 0-х. Под европейскими марками (Спро, Байрон и др.) она была просто супер! Но стоила чуть дороже. Мои знакомые привозили вроде бы то же самое, но из Китая. Под китайскими марками. Это был просто кошмар!
06.08.2018 14:46:54
Интересный у нас попадается народ. Ловили раз со знакомым. Потом звонит спрашивает, какой я палкой ловил. Сказал, на том разговор закончился. Через некоторое время звонит с претензией, что я ему гуано посоветовал. Не бросает куда нужно, не чуйствует чего-то там :)
Реклама, мнение экспертов, авторитетных людей, пользователей - ценное и его нужно учитывать. Но своя голова и соображение всегда должны присутствовать. Для себя же выбираете.