Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

Relax. С привкусом ностальжи...

Мобильный блог

Relax. С привкусом ностальжи...

На днях, перебирая содержимое пакетов со всякой рыболовной всячиной, наткнулся на старые твистеры и виброхвосты. Прикинул, сколько им лет от роду. Оказалось, что полные 20! Это к задаваемому иногда вопросу о том, сколько вообще "резина" хранится. Думаю, еще столько же пролежит, и будет как новая...
Я сразу попытался вспомнить, на что из силикона мы ловили в середине 90-х? Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что не менее 80% тогдашнего рынка "резины" занимали Action Plastic, Relax и Mann's. Были, конечно, уже Mister Twister, Berkley и еще что-то. Но уже с большим отрывом ниже. Из трех названных первыми марок я больше других пользовал Relax. Оно и стихийно так сложилось, плюс на выставках Виктор Михалыч, шеф фирмы, занимавшийся Релаксом, каждый раз презентовал мне несколько пачек. Собственно, именно их остатки я и нашел недавно в своих запасниках. Виброхвост на фото с котом ниже - как раз из их числа. И, кстати, желтый твистер на фото выше (с большой щукой) - тоже Relax, разве что не 20-летней давности...
Почему я еще вспомнил про Релакс? А потому, что очень многие ведь терзаются вопросом, а дает ли реальное, по сравнению с тем же Релаксом, преимущество "съедобная резина"? И мне же часто этот вопрос задают. Ведь, с одной стороны, я же сам и ввел 15 лет назад термин "съедобная резина", а Релакс - силикон подчеркнуто классический, т.е. без претензий на "съедобность". В связи с этим можно было бы расписать страницы три текста, но я ограничусь коротким "саммари". Фактор съедобности не всегда, но часто играет роль при ловле без огрузки (вэки, офсет без пули), плюс - на поводковых оснастках с замедленной их подачей. В иных случаях, которых где-то 80-85%, его роль - она скорее пребывает на грани веры, чем определяется реальной статистикой. Это я к тому, что если вы ловите, к примеру, на джиг с головой 30 г, то есть резон делать выбор в пользу "съедобки" в том случае, когда архиважен результат (например, на соревнованиях), и когда оно само по себе внушает вам уверенность. На "просто" рыбалке вполне можно обойтись обычным стиральным порошком классическим "несъедобным" силиконом. Оно всех при прочих равных и подешевле выйдет.
Да, еще вот момент при прочих же равных "несъедобная" резина живет подольше. Я уже как-то рассказывал историю, как я спросил у Гери Ямамото, почему его Сенко такие "хрупкие"? Он ушел от ответа.
Среди марок же "обычной" резины, Релакс, надо полагать, лидирует с большим отрывом. Почему? Одна из причин, как мне кажется, "цветовая". Я сам-то мало обращаю на это внимание, но почти все другие - обращают. У Релакса - какое-то неимоверное количество вариантов раскраски. Но самый хит - это "машинное масло" (второе фото). Собственно, с Релакса этот цвет и пошел. А на Москве-реке... - сами знаете.
Я сам ловлю на силикон разных марок. Чаще - на том все же, что с претензией на "съедобность". Но это скорее лишь потому, что такого сейчас в предложениях - существенное большинство. Но можно ведь идти и против мейн-стрима. И в существенном большинстве случаев результат хуже не будет. А по деньгам - экономия.

14.11.2017 19:55:19
Константин Евгеньевич, я вижу огромный плюс съедобной резины только в одном сегменте ловли: в холодной воде. Именно состав съедобки(настоящей!!), а не шляпа с пропитками, не дают этой резине моментально дубеть при температурах воды ниже допустимых для определённых видов пластика.
Маннс, Релакс у меня до сих пор одни из лидеров летней ловли.
В моей практике резина, которая реально дубела на морозе, это была вторая половина 90-х - первые эксперименты китайцев по этой части. Кто-то, помню, привозил образцы из Пекина или Вэйхая. Силикон был изначально пожестче американского или европейского. А на холоде превращался в твердое тело. Но уже с 2000 г. ничего такого в руки не попадало.
14.11.2017 21:07:45
Константин Евгеньевич, по моим наблюдениям, 99% приманок из ПВХ, пусть даже и называемые "съедобкой", в холодной воде значительно теряют эластичность. Особенно это видно на именно твистерах. На виброхвостах, как на вашей картинке, сказывается по-разному: на сегментированных хвостах значительно меньше, а вот на вторых - заметно сильней.
Я не знаю точно, сказывается ли это на клёве, если сравнить с поролонием ...;), но факт скованности в движении виден очень даже заметно.
Именно поэтому, в каких-то ситуациях по холодной воде у меня сильно меньше доверия к приманкам из ПВХ и их модификациям.
С ув.,
Я думаю, что "скованность движений" играла бы какую-то роль, если бы мы ловили свимбейтингом (т.е. равномерной проводкой на джиг-головке) - со всяким там роллингом и пр. Но мы-то ловим гораздо чаще "ступенькой".
14.11.2017 21:53:40
Согласен.
С ув.,
15.11.2017 19:02:40
Прошу прощения, а какое отношение имеет силикон к ПВХ?
17.11.2017 01:08:41
а это не силиконовая резина, а наполненный фталатами полихлорвинил.
силиконовые приманки были в 90х, они непрозрачные, серые или белые внутри
17.11.2017 01:07:06
совершенно верно

меняется поведение - мягкая резина скорее машет хвостом и извивается, а твёрдая переваливается, раскачивается. Но разве сейчас есть приманки не из ПВХ?
На картинке офигенно рабочие приманки, ловят отлично.
Манс и по сей ддень актуален
14.11.2017 22:00:18
Полностью согласен с выводами автора. Добавлю только, что при ловле на сбирулино съедобка и вообще излишне мягкая резина во вред. И так на резкой подаче того же слага или октопуса море поклёвок. А вот почему-то на отводном такой фокус не проходит: работают или равномерка, или плавные рывочки, тут чем мягче резина, тем лучше. С неогрузкой такая же история - резина в идеале должна играть под весом крючка. С замерзанием силикона в холодной воде не согласен. Почему-то именно в мороз под 20 градусов рулит джиг во всех его проявлениях. Где ещё не нужна съедобка - это дроп-шот, вернее поклёвок меньше не станет, но обдираются приманки очень быстро, не напасёшься. А ещё от соли ржавеют крюки. Если бы вся съедобка была такого качества, как Бейт Бриз, то тогда да, это был бы зачёт: и мягкая, и прочная и геометрия убойная. А так, пусть бы лучше китайцы делали только обычный силикон, и не выделывались.
17.11.2017 01:24:55
на длинном поводке приманка идет практически горизонтально, а на джиг-головке совершает значительные вертикальные перемещения. поэтому, при прочих равных условиях, на джиге скорость движения относительно воды значительно выше, чем на поводковой. и поэтому на джиге даже дубовая резина работает.
15.11.2017 10:13:20
Я увлекся спиннингом в 2002г примерно..тогда в Екатеринбурге в магазинах были Mann's и Blue Fox. Потом встретил Kopyto от Relax.
Недавно в магазине купил штук 50 старых Manns и Blue fox по смешной цене 2-4-6 рублей. Они завалялись на складе и ведь рабочие, и как новые!
Но больше всего мне нравился запах старых Manns....он прям приятный был и совсем не резиновый.
15.11.2017 16:47:58
Relax
А я с приходом осени перехожу на поролон и понятия не имею о том,какая резина как "дубеет".Т,к. ловлю в стоячей воде, то часто чувствую рукой, как хищник жует поролонку.
...А я наоборот: чем глубже в зиму, тем меньше поролоний, и тем больше резина. Просто потому, что вода в МР стала холоднее, чем лет 10 назад. Тогда, если поролонка замерзала при минусе на воздухе, то очень быстро размораживалась в воде. Сейчас - не размораживается.
15.11.2017 17:48:43
Существует ещё такая знаменитая резина Action Plastic. Резина того же поля, что и названая выше.
Так вот, если сравнивать оригинал, к примеру АПТРИЭФГЕ или АППЯТЬЭФГЕ и подделки на них, то, это день и ночь. Насколько рабочий оригинал, и насколько мёртвые подделки. А казалось бы, какая нафиг съедобка ... И то и то обычный ПВХ.
Экшн Пластик подделывают? Не знал. Впрочем, я и не оригинальную резину этой марки ловил не так много...
15.11.2017 18:26:34
Так ведь копируют же, только форму, а не магические свойства.:)
К примеру, ни одна копия Manns Manipulator не работает как оригинал. Нет, возможно что это мне только кажется, потому, как на эту приманку я поймал очень много в прошлом.
Да и сегодня, если потребуется приманка данного типа в таком размере, я пожалуй предпочту эти две(М/АП) в равной степени.
15.11.2017 18:19:07
Подделок не щупал, а эти два твистера, 3" и 5" - реально высшие! Мёртвую поднимут:)
15.11.2017 18:22:01
Тоже не верю в съедобку на голове в 40 г.
Но когда этот вес падает на закоряженном русле секунд десять, а потом следует ТА-ТАЩЬ, так и представляю, как судак долго сопровождает приманку и принюхивается..
15.11.2017 20:22:58
В конце октября у меня было 2 недели отпуска. Каждый день с утра до темноты ловил джигом без обеда. Так вот, с каждым днем вера в полезность съедобности растворялась. Эффекта совсем не было. Обычный безымянный китайский силикон заметно переигрывал по поклёвкам различную съедобку. Но это ладно, может в форму или размер не попадал, но блин где же хвалёное зажевывание приманки? Поклёвки были очень слабые и если на секунду промедлил, подсекать уже не успеваешь.
Зажевывание и джиг - весьма редкое сочетание. Вот Каролина и вэки - там да.
16.11.2017 01:02:54
Для Алексей


Вот Вам усидчивости хватает долбить джигом от заката до рассвета, завидую выдержке. Вот я бы через час такой ловли устал бы и попробовал бы,например, раттлины с разной проводкой и горизонтом проводки, там дипы -кренки, дипы-минноу, и или еще что-нибудь и как-нибудь. Как у Жванецкого: " Сел на на унитаз, не сиди просто так , думай что-нибудь." :)
16.11.2017 11:25:39
Так места меняю, поклевки есть и не скучно. Я ж с лодки. Тем более ловил по корягам. Места искать не сложно, вроде бы торчит из воды дерево, подплываешь, а под лодкой 6м.
16.11.2017 23:43:10
При ловле окуня съедобка имеет то преимущество, что с одной стороны окунь дольше удерживает резинку во рту, а с другой стороны никогда не пытается её заглотить. А вот несъедобный силикон зачастую оказывается уже далеко в пищеводе, и рыба неминуемо гибнет (это в основном касается оснасток). Думаю, незнакомый вкус не позволяет окуню сразу заглотить резинку, и он пытается её идентифицировать. Конечно, если запах полностью выдохся, то окунь может и заглотить. На счёт щуки: по моей статистике, любой резкий запах её отпугивает. Поэтому окунёвые приманки я подмазываю по мере выдыхания родной вонявки, щучьи приманки никогда. Имхо.
17.11.2017 01:11:56
вот блин
они химически одинаковы. и то и другое ПВХ, просто концентрация геля разная, плюс ароматизаторы.
17.11.2017 01:05:10
Когда то, по опыту К.К. из одной его статьи, делал аттрактант из крови. Делал в жабовнике, на стоячей воде. В риппере, ниже осевого центра, протыкал трубочкой - просечкой сквозное отверстие и боковые выходы. У первой пойманной щуки или окуня отрезал ножничками жаберные пластинки и засовывал вовнутрь . При медленной проводке запах крови заметно возбуждал щуку и поклевок было больше , а реализация выше, чем при обычной резине, т.е. я их чередовал для чистоты эксперимента, пробовал как раз на Релаксе и Маннсе . Но сильно утомительно оказалось, хватает максимум на 5 проводок , потом пластинку жаберную надо менять, кровь вымывается добела, а если свежепойманной щуки нет, то и пластинки уже не вырежешь, через час то ли кровь у рыбы свертывается, то ли из жабер уходит, не помню точно, вообщем тягомотина сплошная, отказался, хватило моего терпения только на эксперимент..но работает реально.
17.11.2017 01:10:05
может хватит уже называть ПВХ силиконом? да ещё и "съедобным"?
17.11.2017 02:10:33
Да тут многие путают ПВХ с "силиконом" для сисек.;) Вторичный продукт имплантатной промышленности.:D
Я думаю, поздно что-то менять в терминологии. Оно уже устаканилось. В книжке Анри Лимузена про мягкие приманки, написанной сильно в прошлом веке, еще обозначается разница между одним и другим. Дальше - уже нет. Слово "силикон" утвердилось как общеопределяющее - и на западе, и у нас. И не важно, присутствует ли в хим. формуле кремний.
17.11.2017 12:24:38
"на западе"
Я уже давно живу на западе ФРГ, тут никто и никогда не называл резину силиконом. Тут мягкие приманки называют "гуммифиш" или просто "гумми", т.е. "резина"
Действительно, в 90-е некоторые приманки делали из силиконовой резины, но с тех пор уже более 20 лет прошло. Слишком поздно называть их "силикон", они уже давно полихлорвиниловые.
А съедобные приманки не выпускают, т.к. они не хранятся - гниют, заплесневают.
Про гумми у немцев я в курсе. Хорватия, Сербия, Франция, Ирландия… Там и просто в разговоре звучит "силикон", и даже в соответствующей графе протокола соревнований резина именуется так.
Ну, Ямамото, например, не гниет. Минимум 14 лет. :)
17.11.2017 13:42:25
Раньше о таком не слыхал , а с налёту материал выгуглить не удалось. Но то, что я нашел слова "съедобный" не содержит.
"Съедобный" - тот, который переваривается в желудке (рыбы)
По состоянию на 2016 год такого на рынке небыло, а позже я не интересовался.
Я даже попытался изобразить нечто вроде обзора о съедобных и разлагающихся материалах для приманок :
toi-samyi livejournal com/157781 html
Мы говорим о радикально разных вещах. Сам термин "съедобная резина" ввел я, в 2003 г. Если не забуду, из дома разъясню подробнее. Сейчас я в метро, а здесь МТС.:evil:
Итак. "Съедобная резина" это фразеологизм, то есть то, что не следует понимать буквально. Данный термин можно расшифровать как "приманка из мягкого пластика, от которой рыба, взяв ее в рот, не стремится быстро избавиться, а какое-то время держит во рту". Это - чистая синтетика. Это нужно понимать, ибо есть близкий, но другой тип приманок, который изготовлен из чисто натуральных компонентов. Примеры - Berkley Gulp, Marukyu... Такие - могут быть съедобными в самом буквальном значении этого слова. Но называть их "резиной" нельзя.
17.11.2017 21:01:58
значит по ссылке вы не ходили,
а могли бы узнать, что "Gulp" Berkley сделан из поливинилового спирта, который ни каким "натуральным" не является.
Но я уверен, вы знаете, что случилось с фирмой Berkley в связи с их рекламой "съедобных" приманок.

ЗЫ: если это "фразеологизм", то по-крайней мере в кавычках писать надо, как и "силикон", как и "запад" в вашем употреблении.
Я смутно представляю, что есть поливиниловый спирт. Ибо химию учил 40 лет назад, и имел по ней четверку.
А что такое страшное случилось с Беркли? Раз пять за последние года три был на крупнейших выставках и семинарах Пьюр Фишинга. Упадка Беркли не заметил.
И сомневаюсь, что у Беркли применительно к их приманкам употребляется слово "съедобный". А если оно на английском употребляется по отношению к другим, то почти всегда это "eatable", что явно говорит о не самом качественном переводе с русского. Потому что носители языка на порядок чаще используют "edible".
А вообще, меня несколько забавит Ваша последовательно негативная тональность.:)
17.11.2017 22:20:42
для нашего среднего "рыбачка" нужно писать
"edable"
17.11.2017 14:37:36
Черви от Ямамоты лежат около 10 лет, как вчера купил, никакого "дурного" аромата:)
У меня из Ямамото еще что-то осталось с пилотной поставки Москанеллы, 2003 г. Тогда пришла коробка с двумя десятками пачек. Никто толком не знал, что делать с этими червяками, рачками и пр. Поэтому всю коробку отдали мне. Что-то из нее сохранилось до сих пор.
17.11.2017 16:30:21
Да мне кажется, что ничего резине не будет, без прямого воздействия УФ. Ни обычной ни съедобной ...
Съедобная(настоящая) даже не деформируется.
У меня были случаи, один или два, когда приманки из съедобной резины (кажется, Имакатсу), находясь в своей родной упаковке, года через полтора превращались в маслянистую жидкость. Но это мизер на общем фоне.
17.11.2017 22:28:32
Та же история с Имакатсу. Приманка в форме тетраэдра была вроде. Купил перед поездкой на Кипр, для финес экспериментов. В тот раз руки не дошли. А когда дошли можно было её только выбросить.
Здесь я бы отметил, что бОльшая часть резины этой марки у меня не выказывала склонности к самоуничтожению. Например, Imakatsu Dyna Gone - было три пачки. Ловил лет шесть. Все гуд.
17.11.2017 19:22:12
У меня есть резина(остатки) из какого-то непонятного пластика ... Вроде и эластичная, но на потяг на грани обрыва. Интересно то, что она "не дружит" ни с какой другой резиной, ни с обычной ни с съедобной. Просто, оплавляется сама ... А когда я её в пакете обработал силиконовой смазкой, она вообще задубела и у части отвалились хвостовые пятки.:o
18.11.2017 21:09:09

А у некоторых, есть аттрактант. ;) :)