Начало истории с этой катушкой напомнило мне историю с катушкой Banax Ares, это более 10 лет назад. Тогда тоже прошла утечка информации, что "идет работа над недорогой катушкой УЛ-класса - специально под требования российского рынка". Чем это кончилось, известно: вышел не УЛ, а лайт с весьма посредственными рабочими качествами и минимальнейшей статистикой отзывов. Я, помнится, даже клич в сети бросал: есть хоть кто-то, кто пользовал этот Арес.?Не сразу, но откликнулись два человека. Не стала та катушка бестселлером...
А вот у Инновы такие шансы, пусть и с оговорками, но есть. Но давайте сначала о плюсах.
1. Вес 175 г. Это - сильно. Причем размер-то заявлен не радикальной УЛ - не 1003, а 2004, то есть скорее УЛ+, даже лайт. И такой вес.
2. Дизайн. Я редко обращаю на него внимание, но покупатель - реагирует. Катушка определенно смотрится.
3. Емкость. 100 м монки 0,16 м. Это - оптимал для УЛ и УЛ+. Бэкинга надо минимум, а чаще - не надо совсем. И шпуля - не узкая и глубокая, как на 310-м Митчелле, а вполне нормальная, не скрадывающая дальнобойность.
Теперь - минусы. Они не сильно критичны, но упомянуть о них я обязан.
1. Один раз за три рыбалки у катушки захлопнулась дужка. Впрочем, не исключаю, что в том моя вина - мог случайно задеть на забросе.
2. Изначальная намотка - "как у всех" - прямой конус. Зачем большинство производителей так делают, для меня - загадка. Возможно, в расчете на моно. Но мы-то катушками этого класса в 9 случаях из 10 ловим с ниткой. Как я понял, у поставщика-заказчика был прямой контакт с производителем, и производитель готов был учесть пожелания. Если бы катушка досталась мне в феврале, то в серию она пошла бы без необходимости постпродажного тюнинга. Вроде бы мелочь: снял шайбу - лови и радуйся. Но практика показывает, что гаврилапетрович понятия не имеет, что такое "снять шайбу".
3. Фрикцион. Он мог бы быть и помягче. Суть проблемы в том, что когда с Инновы стравливается шнур, шпуля прокручивается не равномерно, а ощутимыми "толчками". У меня сейчас намотана нить #0.6, с нею - это ничем не грозит. Наверное, и 0.4 - можно. А вот 0.3 - тут я бы уже поостерегся. Вроде как готовится еще более легкая модификация Инновы. Мой совет заказчикам: уделите максимум внимания плавности работы фрикциона на малых нагрузках. Для более радикального УЛ это крайне важно.
В целом же катушка мне определенно понравилась. Я бы оценил ее на 4+.
Меня не сильно напрягло, но мысли о недовольстве "Среднего рыболова" продукцией "Стингер" " посетили тоже
А вот намотка (после регулировки) просто идеальная, позволяет работать даже с самыми тонкими нитками!
Фрикцион тоже на "супермелкомодульной резьбе - затяжка/регулировка 100 оборотов?
Диаметр шпули какой?
Да, не 1 оборот точно.
4,1 см.
У Стингеровской шпули 2004 получается тот же диаметр, что и у 1520 !
(у 1520, если не изменяет память, намерял даже 42 мм!)
Какие еще преимущества (кроме значительного в весе - 40 гр.) Innova Ultralight предлагает за двойной ценник по сравнению с Phantom XW / ForceAge XW 1520 ?
Или эти "граммы стоят переплаты?
Насчет "какие еще преимущества..." - я же не сотрудник и не про-стаффер питерской фирмы, что Стингерами ведает. Просто делюсь впечатлениями. Что мог сказать после трех рыбалок, сказал...
С намоткой - да, Стингер прыгнул выше головы. Если говорить о бюджетных моделях.
Никого из моих друзей или знакомых такие мысли не посещают, особенно с учетом ценника.... А так - есть всем известные бренды ДШ... Только ценник от 5 до 10 раз выше на сопоставимые кати.
P.S. У двух знакомых случился пропил ролика на стингерах, причем в ролике стоял подшипник. Китай-качество налицо.
P.P.S. Имхо, все вменяемые рыболовы рано или поздно приходят к средне- или высокобюджетным дайвам и шиманам. Вроде бы даже у Константина Евгеньевича на свежих фотках была замечена Дайва.
2. Дайва? Я сам часто рекомендую катушки этой марки, если человек готов расстаться с суммой вдвое-втрое большей, чем если бы он купил Стингер или, например, Окуму. Но не даю никаких гарантий.
3. Вот вчера Фримс-11 2506 красиво так положил виточек поперек шпули. Следующий заброс - минус 35 м хорошей плетенки. Mierda! Это Дайва за 14 тр, а не Стингер за 4. Справедливости ради скажу, что это с Фримсом второй раз за два десятка рыбалок. Но проблема - есть, а требования - высокие.
2. Когда я говорю про Фримс за 14 тр, а не за 8, я не рассматриваю возможность взять на каком-нибудь Али аналог Стингера не за 5 тр, а за 3. А такая возможность есть. Судить надо по единым правилам.
3. Я упомянул про вчерашнюю неприятность с Фримсом не с целью принизить Фримс, а с целью показать, что "и он тоже". А тут уж каждый сам волен решать.
А в спиннинглайне просто нужно уметь правильно покупать. При определенном навыке можно получать заказы через 2 дня (Япония - 5-6, из них 3-4 - российская часть логистики)
С уважением.
P.S. В одном из питерских магазинов объявили цену - 7500 руб. Ни разу не бюджет.
На прошлой неделе мне пришел Биомастер с Японии - 14 тыс. руб. с доставкой. У нас такой стоит около 30.
Полтора года назад был в Томске и накупил лакиджоновской резины по 60 рублей (продавцы сказали, что она у них всегда столько стоила). Так и не смог выяснить, почему в Питере та же резина вдвое дороже.
вы в руках то хоть держали " сопоставимую катушку от дайвы"?
чтобы делать выводы что дураки те кто "переплачивают"??
Что понравилось больше?
А есть какой-то строгий стандарт соответствия геометрического размера и цифрового индекса? По-моему, у Стингера все здесь весьма условно.
У меня есть Сертейт 2004. По габаритам где-то близко.
У меня есть Сертейт 2004. По габаритам где-то близко."
Дайва Реврос 2004 - 43 мм по краю шпули
Стингер Агрегат 2010 - 44 мм по краю шпули
Если действительно 41 мм, то ребята схитрили назвав её 2004....
С дужкой у стингера, видимо, как повезёт. Возможно, какие-то нюансы сборки.
В самом начале сезона брал Стингер Форс Эйдж Нео 3500. Катя очень понравилась, никаких претензий. Поэтому, неделю назад взял ту же модель, но 1500. И вот у 1500 проявилась проблема самозахлапывания дужки. За двухдневную рыбалку это было три раза, когда вкладывался в заброс, чтоб до жереха достать. Этих трёх раз хватило, чтоб лишится двух не китайских кастмастеров. С 3500 такого не было за весь сезон. И петельку 1500 один раз за рыбалку кинул. Тем не менее, катушка своих денег стоит. Попал в магазине на однодневную распродажу катушек и умудрился за 2200 урвать. Первый Стингер мне в 3500 вроде обошёлся.
у меня стингер приорити есть там фрикцион такой же плохой. рывки рывки и еще раз рывки.
А вот Forceage XW1520 и Priority 1520 радуют каждую рыбалку
И кстати, ниодна из трех ниразу не сбросила петли и не захлопнула дужку, один раз на бдэкстере поперек шпули виток положила, но это чисто мой косяк - большая слабина при сильном ветре
Иннова имеет малый вес, но тяга у катушки мне показалась очень мала, поэтому на этом фоне Реврос 2004 с его люфтами для меня рулит.
Вот и я начитавшись тут хвалебных статей купил BLAXTER 2000.
Рычит с новья из коробки, заменил смазку думал претрется, да куда там. Дужка при скажем так среднем не сильном забросе сбрасывается. После десятка рыбалок разобрал, все подшипники убитые. Цена катушки+Доп шпуля с пересылкой из Питера 5т. Китай он и есть китай контроля на выходе никакого. Да и пытался найти подшипники надо ещё постараться найти к этому чуду.
P.S Все с экспериментами завязал.
В корпусе катушки подшипники весьма крупные - их даже убить, сложно. Мне за несколько лет - не удалось. Моя катушка того уровня, что - "у нас 11+1 шарикоподшипников"
пс: у меня были банкасы (серии SI, ISO,hera) в свое время за 10 -12 лет ни один не зарычал;), как только над ними не надругался, а их и сейчас можно найти в продаже еще новые, из старых завозов старых серий корейского производства. Главная пара там стоит латунь по латуни+бесконечник и корпус метал! и сделано в корее!
это так, повод для размышлений, на тему а что правильно выбрать в бюджетной нише!"8)
пс: но мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус:D
Ждал с апреля месяца,но своих ожиданий не стоит она.
Первая рыбалка 15 минут
1.Плетня постоянно попадает между роликом и лесоукладчиком.Требует или замены,или ремонта
2.Тугой фрикцион(не для у.л.) ничего не сделать
3.Тугой ход.
Единственно богатый вид катухи.
Бюджет он и в Африке бюджет
Еще один привет Дайве и Шимано.8)
главное в катушке не космический модерновый дизайн, привет митчелам и т.п. а качество и материалы главной пары и подшипников...
а как с этим у дешевого китайского ширпотреба в гламурной обертке дела обстоят?...а я забыл, внутрянка же не важна... туда мы не лазаем, очень веский аргумент..честно говоря;)
наверное как и у дайвы главная пара из бронзы/нержавеющей стали, на худой конец латунь/латунь...да? иподшипники в ролике такие что плетенку после пары тройки рыбалок не начинают безбожно перекручивать да?!
ох уж эти сказочники продвиженцы:D
1. Banax Zeus, самый первый. По предварительным оценкам ПММ, катушка - супер. По материалам и техническим решениям. Этакий аналог тогдашней Daiwa Tournament, на которую все молились, но втрое дешевле. Однако на пятой рыбалке у моего Зевса ломается маленькая пластиковая деталь - направляющая пружины дужки. Сам - не заменишь. Вскоре оказалось, что это система. Была в итоге история, первая и последняя в спиннинговых катушках, когда все проданные катушки модели были отозваны. Производитель признал свой косяк.
2. Поколение катушек 98-го года Daiwa iA, в первую очередь Эмблемка. Я сам не "попал", но среди прямых знакомых "попали" человек 5 или 6. За три месяца катушка ушатывалась в говно. Люфты возникали, несовместимые с ловлей. Не говоря уже про более мелкие косяки. Хотя на презентации на выставке народ визжал от восторга, беря в руки эту катушку.
3. BH TopBasser. Видел предварительный письменный отзыв ПММ. Все супер, и по материалам, и по исполнению. Но я "попал" сам с Топ Бассером дважды, у меня их два было - 4000 и 2500. У обоих на третьем примерно месяце ломалась пружина дужки. Вроде проблема плевая, но у меня заменить пружину с сохранением рабочих качеств не получилось. Катушки навсегда ушли на полку и на запчасти. Оказалось, косяк повальный.
Вот так. Практика - это наше все. Хотите узнать все ахилессовы пятки новой катушки, дайте ее сразу мне. Чтобы потом довести. С Инновой УЛ этого не сделали. Мне - все равно. А заказчик и продавцы этого девайса, думаю, в небольшом, но проигрыше.
Тот самый ТопБассер - пружинка накрылась , как , я понимаю , и у многих. Но смог починить на Птичьем Рынке за 500р. Мелочь , но , как говорится , осадочек имеется .
Друг купил Ш Био 5000. Первую рыбалку отловить до конца не смог - люфты главной пары замучили . Поехал в магазин , менять отказались , но порекомендовали "врача" для катушек. "Доктор" подложил шайбу куда надо , сейчас работает исправно .Только мастер четко дал понять , что такой косяк с шайбами у Ш через раз .
Пользую полтора года Стингер Приорити на лайте+. Да ход мог бы быть и помягче , да ролик не всегда крутится .... . Что еще ? По-моему на этом все . А , нет, вспомнил - несколько раз клала виток поперек , при этом ни разу не сбросила петлю . Как умудрилась , не понимаю . Самое главное - работает и выполняет свою функцию .
Мне кажется это как спор среди автолюбителей - что лучше Мерс или УАЗ ? Мне так думается , что если ездить не умеешь , то и Мерс не поможет . А если умеешь , причем хорошо , в некоторых случаях на УАЗе и Мерс сделаешь .
Имею в пользовании 3 катушки: Дайва кальдия 2004, Шимано биомастер 06 магниевый 2500, Окума хелиос 30. Катушки по цели применения, с моей т.з сопоставимы (это лайт, где-то возможно медиум-лайт). И расклад по ним примерно такой:
1) Дайва самая старая (у меня или с 2011, или с 2012 - не помню) Шимано куплена, по-моему, в декабре 2013, Окума куплена осенью 2014.
Все катушки куплены новыми.
2) Стоимость (округлил в меньшую сторону): дайва - 5,5 тыс., шимано - 10 тыс., окума - 4,5 тыс.
3) Вес: Дайва - 220г., Шимано - 220 г., Окума - 195 г. (по окуме цифра приблизительна, но точно меньше 200 г.).
4) Заброс: 1 место - шимано (видимо, за счет более широкой шпули), 2 место - окума (отрыв минимальный).
Дайву в последний раз использовал до покупки шимано, поэтому впечатления подстерлись. Но точно не дальше окумы.
5) Намотка - у дайвы самая "похабная" и единственная, которую пришлось регулировать. Впрочем, с одной стороны, чисто внешне это не сильно помогло, а с другой - на рабочих качествах почти не отразилось (насколько помню). У шимано и окумы намотка примерно одинаковая (ровная, без конуса), ее я не правил.
6) Петли: у дайвы уже не помню, вроде были, но не особенно много. У шимано: регулярно встречаются, надо следить за первыми витками и усилием при их намотке. У окумы петель в разы меньше, можно сказать, почти нет.
7) Силовой ресурс (тяга): окума существенно превосходит и дайву и шимано.
8) Долговечность/износ.
Ловлю я в период открытой воды и по выходным, поэтому этот пункт довольно условен, если бы не пара нюансов.
На долю Дайвы выпало пару лет ненапряжного использования с джигом до 12 г. (вес головы) и ультралайтовыми воблерами, а также с десяток твичинговых рыбалок с воблерами типа тини магалона и 80 орбита. Поэтому она здесь вне конкурса.
Шимано покупалась как дополнение к дайве (чтобы выиграть в лесоемкости и дальности). Соответственно, после ее появления дайва лежит в коробке .
Окума докупалась к медиум комплекту до унции "на попробовать": джиг и отводной до 24 г. (по свинцу) и иногда воблеры (магсквад 115, балисонг 100 и т.п.), - из соображений легкости и цены - ловить комфортно и не сильно жалко, если что. Ловил я активно медиумом года полтора, потом вернулся обратно к лайту (приманки до 12-14г. включительно, в основном джиг, ратлины и кренки). При чем, до этого с медиумом 5-6 рыбалок "протянул" и биомастер, - когда хотелось добиться максимальной дальности с джигом/отводным, - теперь я понимаю, что лучше бы этого было не делать.
В результате:
- биомастер в ходу и сейчас, на нем стоит более тонкий шнур, и когда критически важен каждый метр заброса, я все еще беру его, - хотя он уже начинает заметно подклинивать на джиге, тяжелых вертушках (9-12г.) и упористых кренках вроде дипового клатча (видимо, сказалась работа с медиумом);
- окума - несмотря на активную эксплуатацию с достаточно тяжелыми весами и пару случаев недолгого "утопления" в, мягко говоря, мутной воде (Дон, воронежская и липецкая области), катушка живее всех живых; износ не чувствуется никак, только внешне позолота кое-где облупилась.
Резюме: в моем конкретном случае окума оказалась на голову выше сопоставимых катушек и дайвы, и шимано, - укладка у нее, как минимум не хуже, а при значительно более легком весе силовой ресурс намного серьезнее, и живучесть выше. Не говоря уже про разницу в цене.
Хотя не могу не отметить, что сейчас по цене соотношение с дайвой/шимано (имею в виду те модели, что у меня) уже не 1 к 2, 2,5, как было при покупке, а существенно меньше.
А если серьезно, - у Вас свой опыт обращения с катушками, у меня свой, пусть даже и меньше. Но делать только на его основе всеобъемлющие выводы типа "все г... кроме дайвы/шимано" или наоборот, особенно при наличии прямо противоположных мнений, - при чем, мое мнение можете даже не брать в расчет (ловлю я не очень много, и допускаю, что просто так сложилось именно с этими катушками), - это как минимум некорректно.
Я лично согласен с КК по следующим позициям:
- у дайвы/шимано большая наценка на бренд, но при этом проскакивают косяки и в средних сериях;
- сейчас есть альтернатива в средней и ниже средней ценовых категориях (условно - до 10-12 тыс.руб), - с лучшей дельтой цена/качество.
И напоследок риторический вопрос: сколько минимально стоит катушка от дайвы/шимано весом меньше 200 г. и примерно той же силовой категории, что и хелиос 30 от окумы?
- наценка у Д и Ш большая, если покупать здесь. Хоть уважаемый К.Е. и говорит, что большинство рыболовов не будут заморачиваться с заказом катушки, но мы-то вменяемые люди
- у шимано меня радует проработка узлов. Например, у катаны в ролике л/у стоит втулка, но она, блин, работает. У двух знакомых в стингерах случился пропил ролика, не смотря на наличие шара в этом узле. Самосброса дужки на катане и нексейве не было ни одного, несмотря на отсутствие фиксатора дужки и подтормаживателя ротора (и то, и то легко доустанавливается);
- запчасти. У шимано и дайвы всё легко заказывается по номерам деталей. Покажите, где можно купить з\ч на стингер и окуму? На райоби (даже на эксию и заубер) запчасти фиг найдешь, убедился лично, только если нарвешься на разборку;
- возможность апгрейда у Шимано (с дайвой дела не имел). Именно апгрейда, а не допила до более -менее работоспособного состояния.
Недавно вот продал абу гарсия цитрус, который купил на али после статьи К.Е. Ход у него хороший, но есть постукивания под нагрузкой, ролик л\у не работает в принципе - ну его нафиг, такое счастье. Буду ловить на УЛ шимано катаной 2500 (добавил шар, фактически теперь это нексейв) - пусть она весит на 50 гр больше цитруса, но я в ней уверен гораздо больше.
По теме: что бы я взял на УЛ вместо Инновы УЛ? Ответ - шимано эксейдж 1000 с али за 4500 руб.
Про Шимано. За все время у меня было всего три своих мясорубки этой марки, среднего и дорогого уровня. Во всех - присутствовали явные инженерные ляпы. Фото я уже выкладывал. Снова это делать не буду, дабы не травмировать ранимые души адептов секты Шиманистов
Вообще, я сторонник покупки катушек в обычном магазине, а не через инет. Так катушку можно "помацать" в руках и отмести всякие с люфтами, сбросом дужки, рычанием и пр.
Брал себе и напарнику, правда в большем размере , исплевались оба, достаточно сказать, что у меня шпуля отлетела на второй рыбалке(гайка открутилась сама)хорошо хоть в лодке осталась...
Никому не посоветую..правильно К.К. говорит - брэнды начинаются с определенных моделей - и уж точно не с Экстейджа.
Пойду порыбачу со своим проверенным Стингером 8)
И господин Смирнов про "идиому" прав...
А что касается апологетов... Каждый сам решает - какие снасти ему покупать: дорогие брендовые или нонеймовые за копейки... Как показывает практика, ловят и теми и другими...
С уважением Владимир Пакшенков
да. сам имею в пользовании и дайвы, и абу, и окумы, и шимано. последней большинство, серии это выше средних, и негатива КЕ по поводу марки лично я не разделяю. кому из нас повезло (или не повезло) с шимано -- неизвестно.
p.s. с другой стороны, для кого-то зетрикс с окумой -- предел мечтаний.
Про "сектантов" не знаю. А это вообще кто по фамилиям? А Шанин... Тут надо учитывать "региональность". Алексей еще когда с Миром Рыболова сотрудничал, основательно так затаривался топовой Дайвой. Это не хорошо и не плохо. Просто такое давно подмеченное свойство характера жителей "Кубанской волости". Чтобы представить себе Лешу, ловящего ГАД Понтуном, это надо иметь безграничный полет фантазии.
Но Дайве уже хорошо, что у нее есть Шанин. Имя.
А у Шимано - никого нет. Но это проблема Нормарка.
Потому что жизнь у них послаще ( $ ), чем в других регионах...
Одним слово - кубаноиды
наших же спортсменов, насколько мне известно, именно катушечные фирмы пока никак не связывают обязательствами.
шанин? 8) простаффер бизнес класса. но. но. но. вместо полезных статей -- сравнение двух типоразмеров экзиста. интересно? теоретически. практически же те, кто выбирает дайву именно по статьям шанина, имеют возможность взять себе пару этих экзистов, и сравнить воочию. а кто выбирает экзист осознанно и оправданно, думается мне, к мнению шанина будет прислушиваться не в первую очередь. а в первую голову поищет реальных пользователей, не связанных корпоративными узами брака.