Константин Кузьмин. Тотальный спиннинг. Ничего кроме...

Вот она какая - нидерландская "дозвола".

Мобильный блог

Вот она какая - нидерландская "дозвола".

Сейчас пересматривал недавние фотки. Нашел вот эту. Все на ней, кроме чашки кофе, это голландская лицензия на рыбалку с приложениями. Стоит 41 евро. Можно спокойно ловить практически везде в Роттердамской волости.
Рыбы - много, браков - нет. Поэтому я - за лицензию в РФ. Нытье о том, что деньги разворуют, -  в пользу люмпенов и браков. Надо возвращаться к вопросу о плате за рыбалку. Но не так, как это было несколько лет назад, а по "голландскому" или "кипрскому" варианту.
Страницы: 1  2  
udo
02.07.2015 08:39:03
К сожалению это не нытьё в пользу браков, а наша реальность, по крайней мере пока. Что сейчас то мешает браков извести, без лицензий ? А как только платить начнём, сразу всё на места встанет :D. Очень жаль, но Россия состоит не только из Москвы и области. В большинстве своём это глухие провинции, в которых всё построино на принципах "кумовства и братства" и у кого знакомства круче... Те же инспекторы, менты и прочие, тоже чьи то знакомые ;). К слову говоря я и инспектора то ни разу не видел ;). Про воровство я уж вообще молчу, хорошо если десятая часть пойдёт на дело, а не в карман... Хотя говорят в этом году появились таки у на инспекторы, из местных "братков". Штрафовали спиннингистов и поплавочников, а сами сети проверяли, вот Вам и нытьё 8). Не дошёл ещё 21ый век до регионов, в 90ых мы застряли...
Так действуйте! Капитулянтская позиция нормальных рыболовов это самое большее зло. Звоните, снимайте, выкладывайте. Тогда у "брака-санитара Валеры" земля под ногами будет гореть, будь он трижды мент, а точнее - мусор.
udo
02.07.2015 10:27:14
Звоним, снимаем :). С простыми браками прокатывает, приезжают, принимают. Но городишко то 20т человек, все друг друга знают. Дали немного власти "браткам" что бы казну в запрет пополнить, вот и весь закон...
02.07.2015 11:15:43
Лично я за лицензию обеими руками, если это поможет рыбнадзору в зарыблении водоемов. Но вот что касается борьбы с браконьерством, то полагаю, что оплаченная лицензия ничего не решает. С браками рыбнадзор обязан бороться независимо от того, платим мы за рыбалку, или нет. Деньги на это выделяются. Возможно их недостаточно. Но лично у меня пока складывается впечатление формализма. Пару-тройку несчастливых поймают с сетью, штраф выпишут, тем дело и кончится. Вроде создается видимость работы. А скольких не поймают и сколько откупятся на месте...
cneltyn
03.07.2015 10:35:52
А вы знаете сколько у вас инспекторов? У нас от 3 до 5 на всю Кировскую область. Даже если они каждый день на работе, то вы их практически и не увидите. А знаете сколько им бензина выделяется? Дай бог на один рейд в неделю. Я был в рейде с инспекторами, они ходили к местному муниципальному главе бензин просить для лодочных моторов, а тот не дал.

Очень мне не нравится, когда пишут про видимость работы инспекторов, потому что сам с ними в несколько рейдов сходил.
02.07.2015 11:41:15
теперь идем в ногу со временем)) лицензия=карточка+приложение в телефоне
02.07.2015 12:13:40
Я тоже за лицензию. Мне ещё финский вариант нравится. Только 41 евро - маловато будет. Надо минимум 100 в год.
02.07.2015 19:57:31
для малых городов и тем более деревень это очень ощутимая сумма.
02.07.2015 12:16:47
из любопытного про голландские "дозволы":
- как видно на центральном снимка: наряду с лицензией надо иметь с собой список вод, где разрешено ловить: вбив свой номер лицензии в телефон и  название МЕСТНОСТИ, где вы собираетесь рыбачить - получаете КАРТУ - где синим обозначены все воды где вы это можете делать, что удобно очень (есть места, где можно ловить только с левого например берега))), а красным - запрещенную акваторию;
- общий оборот в экономике от любительского рыболовства за 2012 -
700 000 000 (!!!) евро (покупка всего, что связано с рыбалкой, расходы на транспорт, еда/напитки,расходы на лодку/плавсредства и тд)
- рыболовов-любителей 2014 - 2 000 000 (население Голландии ок
18 000 000) человек

- штраф за отсутствие лицензии  (в рублях) = 12000 руб
-  лицензия есть, но оставил в рюкзаке, а рюкзак - на велике, а велик...воооон там стоит)))) = 5400 руб
- обманул инспектора (пытался дать не свои данные) = 8400 руб
- поссал/посрал(я НЕ шучу!!!) на природе = 8400 руб
- отутствие документа подтв личность = 8400 руб
- намусорил/бросил мусор в воду = 8400 руб
- рыбалка на ЖИВЦА = 22000 руб
- не отпустил рыбу, меньшую минимально разрешенного размера ( судак< 42 см, щука< 42 см, окунь<35 см (!)= 8400 руб

Из "непредставимого" - или куда могут идти  денежки в т.ч. от лицензий:

- 2010 год: экологи бьют тревогу! на акватории дельты реки Маас стал преобладать ЛЕЩ - а щуке ТРУДНО его поедать - ибо в "холке" он высок = срочно "пере- зарыбить" сие место более прогонистыми видами рыб!
- на той же акватории 2009: популяция щуки в опасности! не хватает неровностей на дне - роем(!!!!) продольные донные углубления для стоянки щуки
- при постройке шлюзов на малых реках/каналах - обязательно строительство "рыбных эскалаторов" в обход шлюзов - типа лестниц- чтобы рыба могла перемещаться в  обход

А по поводу результата - спросим, например, у Константина Евгенича - какой был средний размер щук, когда он на тусовке GUNKI  ловил практически в городских канальчиках...))))сам  я забыл когда в последний раз попадалась щука весом МЕНЕЕ одного кг))))  
 
cneltyn
03.07.2015 10:42:16
Тоесть там наш среднестатичтический жерличник может порыбачить на 81400 рублей))))
02.07.2015 13:16:37
Я двумя руками ЗА. Толку то. Вот если бы собрать референдум, да идею облачить в соответствующую форму, всем понятную, да провести законодательно- тогда ДА.
02.07.2015 14:03:52
Я за рыболовный билет, или годовую лицензию, как угодно ее назовите. Причем раздельную - лето и зима, и раздельную по виду практикуемой ловли - с берега, с лодки, кто-то спиннингист, кто-то поплавочник или фидерист, кто-то практикует ловлю на живца и т.д., Поплавочка - самая недорогая,  для любителей ловли на живца - самая дорогая.  Детям до 14 лет - символический взнос, рублей по 100, пенсионерам и студентам - подороже.  С работающих  взносы повыше, в зависимости от региона проживания, с городских жителей побольше, с сельских жителей поменьше,  плюс возможность добровольных взносов в региональные фонды, занимающиеся зарыблением водоемов.(Для людей не испытывающих финансовых затруднений - кто сколько может).  Плюс ограничения по норме вылова за рыбалку и по размеру изымаемой рыбы, отпускать размером до..., и свыше .... На деньги, вырученные от лицензирования рыбалки, работает профессиональная рыб.охрана, в которой работают  силовики - бывшие военные и полицейские, жестко и быстро пресекающие незаконные действия лиц, будь то браконьерство, либо иное, наносящее вред рыбным запасам. (Загрязнение водоемов, нарушение нормы и размеров изымаемой рыбы и т.д.). Плюс законодательное закрепление  порядка работы ГЭС в период нерестового запрета, для создания оптимальных условий для нерестящейся рыбы. И над всем этим жесткий контроль со стороны природоохранной прокуратуры.  Через 3 года при такой постановке вопроса мы не узнаем свои любимые водоемы. Будет порядок, чистота, радующие нас уловы.
02.07.2015 14:51:58
Лицензирование рыбалки вводить безусловно надо,чтобы были деньги на то же зарыбление,на охрану,только только вводить это самое лицензирование нужно в комплексе с мерами по охране водоемов(рыбинспектор себя практически изжил),контролю за расходованием денег,ужесточению наказания за злостное браконьерство.Когда то,во времена протестов по поводу принятия Закона о рыболовстве,был на встрече с руководством краевого Росрыболовства и свои предложения,направленные на снижение браконьерства докладывал.Согласились,что предложенные меры  действительно могут значительно сократить браконьерство.На этом все и кончилось.Разговоры о коррупции,кумовстве и проч. хороши для кухонных разборок.Ежели ничего не делать,ничего и не изменится.Те же америкосы давно поняли,что проще зарыбить на денежки самих рыболовов свои водоемы.что бы народ мог рыбачить,чем на государственные деньги охранять эти водоемы от желающих опустить туда крючок.
udo
02.07.2015 14:29:53
А не думаете что прежде чем на рыбалку переходить, нужно что то во общем поменять ? Мы годами платим в жкх, за дороги и т.д. Где это всё ? Почему думаете что с оплатой сразу появятся ответственные егеря, строгий контроль и т.д. Платить то можно конечно, только потом так же будем материться что не делают гады ничего
затраты на ввод лицензии кто-нибудь просчитывал?? и закон соблюдают у нас все как я понял и в запрет никто не ловит)?
udo
02.07.2015 15:10:26
Всёж таки Россия идеальный полигон для набивания корманов. Что не введи, платить будут :D. В "пирамиды" до сих пор деньги пачками тащут, а вдруг повезёт :D. Много у нас оптимистов, ох много. На "авось" это наше всё...
udo
02.07.2015 15:58:04
У нас сейчас есть ЗАКОН, о запрете. Многие его соблюдают, из тех кто ЗА платную рыбалку ??? Нет, потому как считают его бредовым. Так с какого перепуга с приходом лицензий все станут законопослушными... Большинство так же будет считать это бредом :). Да и кто придумает правильный закон, расчитаный на все регионы и все слои населения, если чиновники всё те же... Но платить мы готовы, для самоуспокоения, А ВДРУГ...
Александр Мусько
02.07.2015 16:26:20
Не против лицензии но... Может, для начала, по стране затруднить сбыт рыбы, и как минимум контролировать его? Способ есть: бросить клич в массы "увидел продажу местной рыбы, продуктов из нее, сообщи куда_следует, чтобы проверили, откуда она" и громкие процессы со статьями и сюжетами в СМИ.  А только проверять водоемы на факт браконьерства - нереально. Площадь Пермского края, для примера, посмотрите на карте и задайтесь вопросом, сколько надо инспекторов и охраны для них...
В общем, надо бороться со сбытом, но на это не пойдет власть, ибо это посягательство на священную корову свободного бузинеса, а власть у нас твердит  "наша цель развивать мелкий и средний бизнес". Браконьерство, это бизнес. А все институты контроля бизнеса у нас в ...  В неправильном состоянии, как-то так.
02.07.2015 17:29:20
Однобоко это.
Мы люди часто ловящие можем на лицензии раскошелиться, проблем не вижу...но допустим человек летом два три раза в год ходит на речку возле дачи, плотвичку на поплавок половить, думаете он станет лицензию брать?
И вообще дело тут не в разворуют или нет, дело в мохнатой лапе) Боюсь после ввода лицензии конкурс в рыбнадзор с гаишным сравняется)
02.07.2015 18:57:40
Здесь, тонкая грань между законностью и произволом.
К сожалению, большинство в целом правильных законов имеют множество разночтений ...
Пока у нас законы и правила не начнут трактоваться исключительно однозначно - достаточно опасно вводить какие-то ограничения. Всегда найдётся лазейка для коррупционной составляющей.
Примеры: запрет на ввоз китайских сетей не отменяет их продажу. Раз.
Два: временной запрет на ловлю нерестящейся рыбы не запрещает торговлю этой рыбой даже в том регионе, где действует этот запрет ...
Жопа.
02.07.2015 20:04:30
Константин Евгеньевич!

На поднятую Вами тему было бы неплохо написать  развернутую статью.
Хотелось бы также услышать Ваше мнение о регулировании любительского рыболовства в Ирландии, где регулирование, как мне показалось, существенно проще и мягче, чем в Нидерландах?
Мне показался в ирландских правилах полезным следующий принцип регулирования ловли на форелевых реках: чем меньше река, тем выше плата за лицензию, так как малые реки более уязвимы. При этом ручьевую форель поймать в реках, протекающих в Дублине,  весьма реально.
В наших условиях было бы целесообразно ввести принцип, по которому доходы бюджетов в районных центрах должны пополняться за счет продажи лицензий на право ловли на местных водоемах. Доходы местных силовиков должны зависеть от желания цивилизованных рыболовов посещать данный район. Этого принципа может оказаться недостаточно, но  на один  энтузиазм полагаться тем более не стоит.  
02.07.2015 20:17:09
Давайте посмотрим внимательнее?
Есть очень конкретный и совершенно железобетонный факт:
а) браков очень много. Найти хоть минимально живую речку - огромная проблема, вам ли не знать?
б) с не малой доли из браков "стрясти" хоть сколь-нибудь не возможно. Особенно это актуально в регионах. Эти люди нищие сейчас и (ура любимому вождю! крымнаш!! даёшь новые санкции против своего народа гейропы!11адинадин) дальше будут только нищать ещё больше. Достаточно много из них занимается этим что-бы хоть как-то сводить концы с концами.
в) явление, когда браконьерят люди с функциями исполнительной власти, или такие люди крышуют браконьеров - чрезвычайно распространено.

Ввести лицензии конечно же можно. И очень многие чиновники это поддерживают (ещё бы, такая кормушка!).
Но вот я не понимаю, что заставляет вас думать, что это сразу избавит от нищеты ту часть людей, что браконьерят потому что не знают, чем ещё заработать на жизнь?
Давайте внимательнее взглянем на Европу, где лицензии отлично работают и сравним:
- средний доход самого рискованного по браконьерству контингента
- общую эффективность работы исполнительной (условного рыбнадзора и полиции) и судебной власти; коррумпированность этих систем.
- культурные особенности и нормы поведения в отношении нарушителей закона

Константин Евгеньевич, мне кажется, вы лучше многих знаете, насколько громадны отличия. Какая же магия заставляет вас надеяться, что лицензирование, прекрасно работающее в их условиях, заработает в совершенно иных наших?...

Мне лично кажется, что это всё превратится в подобие того, что недавно у себя в блоге описывал Костя Шорин - когда его штрафуют якобы за ловлю в охранной зоне плотины, при том, что он находится 100% за её пределами, хоть и вблизи, но те же инспектора на голубом глазу игнорируют десятки лодок, стоящих прямо под сливом, где нет ни малейших сомнений в нарушении.
(я вот лично недавно проезжал вдоль Волховской ГЭС ночью - насчитал 5 штук лодок прямо под сливом).

Здесь нет простых решений.
И даже массовые расстрелы ничего не спасут, увы...
Мартин
02.07.2015 20:20:55
Полностью согласен с "предыдущим оратором"! Закон в нашей стране - не для людей, а для власти! Чтобы этой власти было удобно сидеть на своем месте и хоть как-то оправдывать свое пребывание там!  Звонят, пишут, выкладывают, организуют рейды по "уборке сетей" И что? У брака Валеры под ногами ничего не горит! И таких " валер" у нас полным полно на водоемах. И днем и ночью идет работа "клетчатых" и никто их не ловит.... . Зато мы можем смело повозмущаться теперь в инете, даже очень смело... , но это "пастухов не беспокоит"!
02.07.2015 22:46:57
На том же Кипре у рыбинспекции есть все - хороший закон, техника и зарплата хорошая. Только срач на берегу и сети в воде.Даже если дать все  нашим инспекторам - ничего не выйдет, потому что мы ведем себя на воде как румыны на Кипре. Как иностранцы, временно находящиеся там. И решить эту проблему лицензиями НЕЛЬЗЯ.
02.07.2015 23:53:39
Лицензия, конечно, вещь хорошая, но... С меня за её отсутствие 100% спросят. А вот с ментов с сетями или с компашки мордоворотов вряд ли кто спрашивать будет.  Как брачили без лицензии, так и с ней будут. Это только мне лишний гемор, ибо я честный. Бракам же как было пофигу, так и останется.
Можно статьи писать, можно в тырнете возмущаться, можо на кухне кипятком писать... Поймите, вы властям нужны только как плательщики, дойные коровы. А вот чем корова занимается между дойками, что ест, что пьёт, не обижает ли её какой серый волк - доярам насрать.  
03.07.2015 01:21:29
Чуть добавлю к посту предыдущего оратора ... Боюсь, что мне начнут объяснять, что те деньги, которые с меня берут, пойдут на сохранение и поддержания водоёма. А в это время, крышуемые брэки будут выгребать водоёмы, которые мы же и как бы оплачиваем, что бы компенсировать это официальное безобразие. Т.е. за наши же деньги опустошать водоёмы.
03.07.2015 09:04:37
В нашей стране толку от лицензии не будет, будет еще одна кормушка ...
03.07.2015 09:07:23
Ребята, а вы лицензированием какие проблемы хотите решить?
-Чтобы было меньше сетей?
-Чтобы было меньше браков?
-Чтобы рыбы было больше и она была крупнее?
-Чтобы по берегам небыло срача?

Ни одна задача лицензированием решена не будет. Лицензирование упорядочивает (т.е меняет порядок) в данном случае в любительской рыбалке. НО! Для этого хоть какой-то порядок должен быть. Иными словами - лицензирование не сможет из хаоса сделать идеальный порядок.
Даже наоборот, эффект будет обратным, т.к. лицензирование - это еще и ограничение, некий порог. Кого будет меньше на водоемах, браков и "люмпенов"? нет, нас с вами. А бракам будет как в период запрета.
Мое мнение, сначала нужен закон и порядок на водоемах, потом введение лицензирования, но не повсеместно, а выборочно, например в Моск.области. Это определяется задачами.
А подход а давайте как в Голландии, там клево, сильно напоминает подход догоним и перегоним. Это бессмысленно, нужно решать текущие задачи, последовательно и неотступно, и со временем, будет как в Голландии, или лучше. Текущей задачей на наших водоемах есть 2 (имхо): браконьерство и срач. можно еще одну выделить - экологические нарушения, типа мойки машин по берегам. С этим и нужно и работать, а не мечтать и рассуждать.
Сорри.
03.07.2015 09:11:22
Прочитал с омерзением. Записал себя в люмпены. Ушел работать.
03.07.2015 11:02:40
Лицензирование? Ровным счётом ничего не измениться.Очередная кормушка(причём очень вкусная)...Это Россия,а не Европа!
Было уже такое,платили взносы(каждый год) ,а результат? Всё уходило как в бездонную бочку.
Опять же в столице зарплаты-это небо и земля и если там десяточку отдать за лицензию,то в регионах ещё не раз подумают,а не послать ли вас по известному маршруту.
Считаю,что непродуктивно сейчас вводить лицензирование.  
03.07.2015 12:40:43
Лицензирование нужно в первую очередь для продажников. Для правильного формирования маркетингово бюджета, оценке рынка сбыта.
Лишь бы  до абсурбда не дошло как в германии, где прежде чем лицензию купить нужно пройти недельный курс и экзамен сдать.
Страницы: 1  2