Размышления о цвете приманки (ОФ)

Мобильная версия

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин (НИК):
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Размышления о цвете приманки (ОФ)
Цитата
Мазила пишет:
Цитата
макс мальцев пишет:
Да да,все верно.Когда ловлю на резину -вообще не заморачиваюсь ни на секунду..больше волнует размер приманки.А про серый поролон...больше в подсознании сидит.Несколько лет ловил именно серым и ничего кроме (почему то) -тут автоматически поверишь в цвет .Хотя и на,например,синий -тоже ловится не хуже...
Не первый год анализирую за размер и почему то получается такой вывод по уловистости,что летом -мелкие(10-12см),а осенью однозначно крупные.На большую приманку как то неохотно клюет и чаще мелочь(в жару),ставишь малыша и начинает попадаться покрупнее рыба.Может особенность водоема...,но это так
макс мальцев, тоже такую особенность заметил - как то поставил первый раз 130-го Цурибитика и поймал подряд 6 штук шнурков, причем веером кидал и где глубже и мельче и проводку менял от дерга на потяжки, а результат ...
А зачетных поймал на 7-ми сантиметровый Релакс.
Такая картина летом и ранней осенью.
Четыре последних рыбалки , бурузжу речку только 140-м котом,эфкой. Два раза полный ноль, один раз щука на 3,5 и шесть шнурков, сегодня  щука на 2,9 и четыре шнурка. Что будет завтра? Ни кто не знает.Четкую закономерность по вкусам щуки нам не просчитать никогда и это хорошо.Воблеры, беру поярче, так лучше видно самому, легче проводку настроить. Большинство рек, где ловлю , с тёмной торфяной водой.
Юрий80 пишет:
Цитата
Четкую закономерность по вкусам щуки нам не просчитать никогда и это хорошо.
:thumbsup:
Лучше щуки рыбы нет!
На счёт конкретного цвета, я тоже не пришёл к какому-либо для себя выводу.
Но вот то, что рыба более уверенно заедает невнятный для её зрения предмет, это точно. Т.е. приманку такого цвета, на которой ей не сфокусировать зрение и нет возможности определить чёткие размеры, форму и скорость перемещения. К стати, и рыба ловится именно покрупней.
Вероятно это связано с более машинальной хваткой, нежели легко рассматриваемую и оценённую приманку.
Это в большей степени касается резины.
Изменено: йетимолог - 25.07.2016 15:16:15
Бывают в жизни такие решения, после принятия которых, тараканы в голове апплодируют стоя ...
Надысь зашёл в лавку, слышу - продаван песню поёт покупателю потенциальному. О том, что просто воблер взять - это деньги на ветер. Нужно брать "натурала", "провокатора" и ещё кого-то, не помню. Мин. комплект - 3 шт., короче. Давно этих арий не слышал, думал - разучились и слова забыли. Ан нет.
ЗЫ: Гордо купил розово-жёлто-серебристую Румбу и отвалил. Наверное, это "провокатор" или тот, 3-й. Потомучто точно не натурал. А на 3 денег не было.
Изменено: redhead - 01.03.2017 21:55:59
Цитата
redhead пишет:

ЗЫ: Гордо купил розово-жёлто-серебристую Румбу и отвалил. Наверное, это "провокатор" или тот, 3-й. Потомучто точно не натурал. А на 3 денег не было.
Смех смехом, а на мелкие торфяники так и беру - с яркой светлой спиной, визуально проводку меж коряг отслеживать.
В этом сезоне опробовал темные "волкеры" ....был очень удивлен... ранее я в них не верил и ставил ядовитые как правило, а в этом сезоне они (темные) очень хорошо показали себя по щуке, особенно Hebi с зеленой спинкой! У кого то есть практика в сравнении более ярких или темных окрасов по щуке.
DSC_3377.jpg (88 КБ)
Этот вопрос уже много раз обсуждался и услышать что-то новое вряд ли получится. Яркий цвет поверхностных и мелководных приманок удобен для визуального контроля проводки, когда имеют место быть различные препятствия. Цветовая гамма для рыбы безразлична. Хищник видит приманку снизу. Для наглядного примера возьмите два уокера (кислотник и натурала) и посмотрите на них на фоне солнца. Будут заметны лишь темные контуры. Собственно так их и видит хищник на фоне освещенной поверхности. Любая приманка будет контрастировать. А оттенки и рисунок воблера едва различимы.
Цитата
Твич пишет:
Этот вопрос уже много раз обсуждался и услышать что-то новое вряд ли получится. Яркий цвет поверхностных и мелководных приманок удобен для визуального контроля проводки, когда имеют место быть различные препятствия. Цветовая гамма для рыбы безразлична. Хищник видит приманку снизу. Для наглядного примера возьмите два уокера (кислотник и натурала) и посмотрите на них на фоне солнца. Будут заметны лишь темные контуры. Собственно так их и видит хищник на фоне освещенной поверхности. Любая приманка будет контрастировать. А оттенки и рисунок воблера едва различимы.
Интересное наблюдение по поводу солнца... надо будет проверить!
Можно попробовать в помещении на фоне включённой лампы освещения. Не так опасно для глаз и получится тот же эффект. Суть в следующем: рыбе некогда разглядывать цветовую гамму глядя на неё снизу вверх. Да и не получится. Ночью часто ловлю судака на воблеры. В моей коробке хранятся приманки натуральных и ярких расцветок. Не заметил преимущества натуралов, или кислотников. То же касается рисунка приманки. Больше важен горизонт, форма и подача. Силикон ставил "машинное масло" и судак исправно клевал. Казалось бы ему плохо видно и надо бы применить что-нибудь заметнее. Сначала я не понимал, как судак видит ночью тёмную приманку. Это нам плохо видно в условиях низкой освещённости. У судака зрение, как у кошки. Положите тёмную приманку на светлый фон, как песок и она будет очень хорошо заметна. Некоторые искренне верят, что чёрная точка на корпусе указывает место атаки... Типа без этого прицела промажет))) Ага... как же. Почему-то кормовой объект для хищной рыбы не имеет таких родинок и кушают их с большим аппетитом.
Человек очень странное существо - всё оценивает со своей точки зрения. В данном случае - буквально  :) . Причём почему-то напрочь лишает другого, в данном случае рыбу, такой способности как цветоощущение  :D  .
Не соглашусь. Личный опыт основан не на том, что нравилось мне, а на многократных "полевых" испытаниях. То есть на хищной рыбе. Разумеется, что у каждого своё понимание процесса и всякое личное мнение - это не истина, а частный случай. Но если поспрашивать у коллег-спиннингистов и рыболовов-спортсменов, то их отношение к цвету и рисунку на корпусе воблеров будет в основном совпадать, что данный фактор имеет третьестепенное значение. Моя рыболовная практика это то же подтверждает. Есть те, кто-то верит в уловистость приманок с точками и полосками. У каждого свой путь.
То что рыбий глаз способен различать цвета это уже бесспорно. С наукой ведь не поспоришь  :) . А вот влияет ли цвет приманки на клёв... вот тут я целиком и полностью согласен, каждый решает для себя сам. В том числе и исходя из личной практики. В моей практике ни единожды именно цвет приманки выходил на первое место, а размер и тип был не важен. Хоть одно тело от твистера гоняй, но только чтоб был определённого цвета. Случаи разные бывают. И сумеем ли в каждом из них "надавить на рефлексы" зависит и от нас,  а не только от погоды.

зы: у кого-то у американских гуру спиннинга я встречал фразу: "Цвет приманки не важен... пока ты рыбачишь на синюю"  :)
Цитата
Андрей Романов пишет:
То что рыбий глаз способен различать цвета это уже бесспорно. С наукой ведь не поспоришь . А вот влияет ли цвет приманки на клёв... вот тут я целиком и полностью согласен, каждый решает для себя сам
Если ловлю зоркую рыбу (форель, голавль, хариус), то цвет точно важен, иногда даже цвет мушки на крючке важен. ;)
Выскажу лишь своё/частное представление по этому поводу.
Человек лишь может предполагать/строить гипотезы : ведь  рыба  САМА   никому ничего не говорила, не писала СМС и по Вайберу не докладывала.  :)  
Поэтому не нужно ссылаться на мэтров рыбалки и медалистов : они также не в курсе, по большому счету.

Когда хищник голоден и слабая кормовая база - он хватает  всё,что движется.
Когда же хищник пассивен, то здесь не только цвет, а и различный подбор самих приманок важен - как по величине и форме, так и по аннимации.
Поди знай, что думает, какими инстинктами рыба пользуется; что она видит и в какой палитре, и как это все взаимосвязывает - тайна, покрытая мраком.
Те же ихтиологи, наблюдающие за рыбами и их повадками и жизнью, тоже приблизительно все обобщают и выдают нам "вердикты" с человеческой точки зрения и умозаключения; хотя это может быть лишь "полоска жизни"/малый процент  из жизни подводного мира...
К примеру, та же собака : может многократно вилять хвостом, лизать руку, а может хозяину эту руку откусить или впиться в глотку... прецеденты случались.
Так что утверждать апломбом я бы воздержался, честно говоря.
Изменено: Балтиец - 28.07.2017 09:02:47
Цитата
Балтиец пишет:
Человек лишь может предполагать/строить гипотезы : ведьрыбаСАМА никому ничего не говорила, не писала СМС и по Вайберу не докладывала.
То что строение глаза рыбы позволяет ей, то бишь этой самой рыбе, различать цвет - вот это бесспорно. А каким образом она видит картинку, в цвете или нет, и её реакции на цвета - вот здесь да, только предположения. Это как бы две составляющие одного вопроса, и путать их не стоит.



Цитата
Tracker пишет:
Если ловлю зоркую рыбу (форель, голавль, хариус)
Вооот, попробуйте только какому-нибудь адепту хариусовой рыбалки сказать что рыба цвет не различает и ей по барабану какого приманка цвета. Нууу... как минимум пригласит на рыбалку  :D
Цитата
Балтиец пишет:
Когда хищник голоден ...
Когда же хищник пассивен ...
На двух голавлиных рыбалках, когда выстрелил Salmo Lilbug 3 в коричневом цвете, я пробовал бросать в воду живых настоящих жуков. Утро, жуки вялые, и они без движения уныло проплывали весь видимый участок реки. Бросал воблер и анимировал его в истеричном стиле с редкими паузами  - и следовала поклевка. Выходов без атаки я не видел. Делаю вывод что рыба была активна, искала добычу. Но каждый похожий на жука предмет атаковать все же не собиралась. У меня нет Lilbug в другом цвете, но думаю что и на белый цвет, и на "божью коровку" при должной анимации реакция была бы такой же как на коричневого - сожрать. Считаю что тут рулит анимация.

А вот в случае пассивного или запуганного голавля - интереснее. Не раз замечал, что из стаи подмостных голавликов на плюхнувшийся в воду объект реагируют 2-3 особи, и только одна (не факт что ближайшая и не факт что самая крупная) атакует. И второй попытки не бывает - следующая проводка без интереса абсолютно. И тот единственный, который атакует, не обращает внимания на цвет - и зеленый, и под жука, и голубой с румяными щечками. Лишь бы размер и звук "плюха" вызвал у одного из 20 мгновенную реакцию. Тут получается что рулит эмоция  :D

И да - несколько лет ездим семьей в ближайший частный зоопарк. Там есть павильон с экзотическими рыбками. И глядя на них я понимаю что все расцветки воблеров - натуральные. Никаких кислотников, провокаторов и прочего нет. Китайский/вьетнамский/японский дизайнер с детства видит все эти расцветки в ближайшем водоеме. Ну или в аквариуме. А рыба по всей планете реагирует и ловится.

P.S.: упоминание слова "рулит" в этом случае к Моттомо отношения не имеет, хотя через мои руки прошли 6 их воблеров разных цветов и все рулят ;)
Цитата
Твич пишет:
Ночью часто ловлю судака на воблеры. В моей коробке хранятся приманки натуральных и ярких расцветок. Не заметил преимущества натуралов, или кислотников. То же касается рисунка приманки. Больше важен горизонт, форма и подача.
соглашусь с важностью горизонта и угла подачи воба.
но то что цвет не имеет значения - тут совсем не согласен  :)
периодически натыкаюсь на смену предпочтений судака и по цвету, и по размеру.
причем это именно в одном месте дает результат смена, т.е. 5 забросов натуралом - нет поклевки, заброс кислотником - тут же атака.
и по размеру - 110ый воб не хочет жрать, великоват. ставлю 95ый - есть атака.
Изменено: Евгений Муан - 28.07.2017 15:32:32
Travel spin only :)
Момент неоднозначный, что побуждает хищника на атаку. Смена цвета аналогичной приманки, при той же подаче? Или потому что сменился тип приманки, или подача, а предположение, что цвет вызвал интерес у рыбы. Касаемо клыкастого, то отчасти соглашусь, что цвет приманки имеет некоторое значение для джиговой ловли на силикон. По воблерам, за три сезона, не заметил каких-то явных цветовых предпочтений у судака. Среди знакомых такая же статистика по цветовой гамме воблеров. Я не отрицаю полное безразличие рыбы к цвету приманки. Тут надо оговориться - речь не о форели. Эту я пока не ловил. Я про волжских хищников. Нашим щукам, окуням и судакам, цветовая гамма пластиковых рыбок не так важна, как всяким лососёвым.
Цитата
Твич пишет:
Смена цвета аналогичной приманки, при той же подаче?
именно. одинаковые воблера, одна модель, разной расцветки.
проводка одинакова, угол подачи тот же, скорость такая же... судака видно на точке, т.е. понятно что он стоит в готовности к атаке.
специально подбирал такие условия, чтобы была только одна переменная - цвет.
и могу сказать, что цвет таки играет роль  :)
а какой именно - есть на фотках  :)
Travel spin only :)
Исходя из своего скудного опыта, по цвету кое-какие заметки есть. Как было сказано выше, с топвотерами действительно не заметил никакой разницы в смене цветов, если на них, как на тип приманки, рыба реагирует - то пофиг какой цвет, если не реагирует - как говорит К.Е. "монопенисуально©" как с цветом изгаляться.
А вот с воблерами есть наблюдения по водоему, на котором провожу много выходных лет пять (только окунь и щука), - при прочих равных (размер, форма) кислотные цвета воблеров практически не приносят поклёвок. В фаворе относительно натуральные расцветки бежевые, серебристые. С вертушками там примерно схожая ситуация, но всё таки цвет вертушки меньше влияет на количество поклевок, чем цвет воблера, видимо на паузе рыба пристально рассматривает воблер на предмет цветового исполнения, а вертушку надо жрать быстро, пока не уплыла:-)
Изменено: stlobster - 28.07.2017 15:50:20
Очень интересные у всех наблюдения.... я как то ранее не так сильно придавал значение цвету, ставил или то что нравится или кислоту, в моем случае она значительно чаще меня выручала в отличии от натуралок! Тема оказывается интересная.... поэкспериментирую!
Цитата
Tracker пишет:
Цитата
Андрей Романов пишет:
То что рыбий глаз способен различать цвета это уже бесспорно. С наукой ведь не поспоришь . А вот влияет ли цвет приманки на клёв... вот тут я целиком и полностью согласен, каждый решает для себя сам
Если ловлю зоркую рыбу (форель, голавль, хариус), то цвет точно важен, иногда даже цвет мушки на крючке важен.
Насчет хариуса тоже есть такие наблюдения. Хотя ловил его мало, конечно. Про спиннинг сложно сказать, вроде клевал на Л-минноу любой расцветки и вертушку. А вот нахлыстом заметно. Ещё сильно удивлялся - какая ему разница, одинаковые мушки размером чуть больше комара, но вот с рыжим телом берет активно, а с черным или зеленым глухо на 100%. Зато часа через 4 стал брать на ту же мушку, но с зеленым телом. Такое впечатление, что плывёт хариус рядом с мушкой десяток или больше секунд, рассмотреть может её с любой стороны (для него-то мушка неподвижна), соображает, съесть или нет.
Лучше щуки рыбы нет!
Знаете, я бы всё же не подходил вот так к спичу о цвете, без привязки к конкретной рыбе(конкретному виду) ... Особенно , когда кол-во рыбы в соотношении к территории очень разное.
Там, где одна рыба на квадратный киломЭтр(утрированно), это одно; а когда на десяти квадратных метрах их полтора десятка - другое.
Рыбы хоть и не располагают причинно-следственной связью, но, какие-то природные инстинкты, которые им дают пищу и оберегают от лютой смерти, всё же имеются.  :)
Изменено: йетимолог - 29.07.2017 00:41:06
Бывают в жизни такие решения, после принятия которых, тараканы в голове апплодируют стоя ...
Цитата
Алексей Данилов пишет:
с рыжим телом берет активно, а с черным или зеленым глухо на 100%.
Вот на счет рыжей мушки и хариуса уже не раз слышал и сам с таким сталкивался частенько.
Цитата
Алексей Данилов пишет:
Такое впечатление, что плывёт хариус рядом с мушкой десяток или больше секунд,
А так и есть. Хариус, заинтересовавшись каким либо объектом, какое-то время плывёт рядом по воле течения. Зачастую этим проплывом дело и заканчивается. Он если и берёт то сразу. Либо, если проплывающая мимо фиговина его не заинтересовала, после быстрого контакта возвращается в исходное положение. Скорости его оценки можно позавидовать, всё происходит ведь в потоке. По всей видимости поэтому цвет и играет большую роль в его кормлении, ему же надо быстро идентифицировать что ему течением принесло. И навряд ли он обдумывает - съедобно или нет   :)  



Цитата
Евгений Муан пишет:
специально подбирал такие условия, чтобы была только одна переменная - цвет.
и могу сказать, что цвет таки играет роль
Тоже не единожды ставил такой эксперимент. По судаку.  И тоже пришёл к тому же выводу. Что при всех прочих равных цвет приманки и бывает тем самым "спусковым крючком".  Меня вот только одно обескураживает - а ночью то каким образом цвет приманки или её части воздействуют на кормовой рефлекс? Ведь ночью все кошки серы, даже учитывая его особое ночное зрение? У нас в обиходе есть даже такое определение - судак " краснится". Вот подай ему красное пузо и всё тут. Любое другое тёмное (с нашей, человеческой точки зрения) пузо его не интересует. Я считал, что имеет место эффект мерцания, когда два контрастных цвета (упрощённо - тёмное и светлое) при движении воблера создают оптический эффект движения, в следствии чего он более заметен. Но практика упорно доказывает обратное. Вот и думай что хочешь  :)
Цитата
Андрей Романов пишет:
Цитата
У нас в обиходе есть даже такое определение - судак " краснится". Вот подай ему красное пузо и всё тут.      
знакомый эффект :)
думаю дело даже не в цвете пуза, а в том, что это УФ краска.
Travel spin only :)
Про судака говорить не буду, маловато наблюдений для анализа. А вот по щуке, я уже давно забил на цвет, и покупаю воблера которые мне нравятся. Как пример могу привести рыбалку 3х дневной давности. Ловим с товарищем, у меня клюёт хорошо, у него плохо. Он говорит, это потому что цвет  у твоего воблера под натуральную рыбку. Снимаю свой воб и отдаю ему, себе ставлю такой же, только в другом цвете. Результат тот же, у него - редкие поклёвки. Так что  первое место я всё таки отдаю качеству проводки, а если проводка корявая, то никакой цвет не поможет. 2е место - размеру(типу) приманки и горизонту проводки.
Если поймал - отпускай! Если отпускаешь - лови!
Леонид !
Я бы не был столь категоричен : судак отдает предпочтение тому или же иному цвету, а иные расцветки - попросту каждый раз игнорирует.
Со щукой - также все неоднозначно : смотря на каком водоеме - также бывают казусы по расцветке, соответственно и поимки.
Мало того, при использовании "железа"/колебалки и незацепляйки/ тоже часто-густо подбираешь, чтобы попасть  "в масть" - если проигнорируешь, можешь хватки не дождаться, а лишь видеть, как "экскортирует" лишь хищник приманку.
Всё тоже и с вертушками : попал в "масть" - поимки, а нет (да еще в жаркое время и при заросшем водоёме) - в неудачниках ходить будешь.
Обратил внимание при ловле вертушками : ставишь тройник луженый - в пролете, хромированный - 50/50, а на темный - окунь со щукой в очередь выстраиваются за приманкой.
Ловлю с напарником часто (по 3-5 дней/неделю) да по 8-11 часов : времени для экспериментов и выводов достаточно.  
И то, что жалует хищник на одном водоёме, совсем не аксиома, что прокатит на другом : когда часто-густо один коллега  пропиарит - а другие понахватают такую же приманку, ... а она - в аутсайдерах.
И не "в "кривых" руках здесь дело ...
Не забываем также о кормовой базе - кормовой рыбке и её количестве : это в той или же мной степени будет отражаться на атаках хищника.
Так что однозначного ответа да на все случаи жизни пока не придумали.   :)
Изменено: Балтиец - 01.08.2017 20:43:01
Цитата
LTihonenok пишет:
. Так что первое место я всё таки отдаю качеству проводки, а если проводка корявая, то никакой цвет не поможет. 2е место - размеру(типу) приманки и горизонту проводки.
С этим я тоже теперь согласен. Цветозависимость убивает все другие элементы, необходимые для понимания общей картины по месту ловли.
Цвет может нравиться мне, и может оказаться, что поставлю я эту приманку или не поставлю только из-за того, нравится мне "этот" цвет или нет ... А когда в коробку приманки подбираются по другим показателям, то и выбор, что подать рыбе будет по совсем другим характеристикам.
Изменено: йетимолог - 01.08.2017 12:03:01
Бывают в жизни такие решения, после принятия которых, тараканы в голове апплодируют стоя ...
Солидарен...
Наверно, полностью отрицать влияние цвета приманки на атаку со стороны волжских хищников, было бы не совсем правильно. Если предположить, что у них монохромное зрение, то "50 оттенков" серого они должны различать. В каком спектре щуки, судаки и окуни видят приманку в воде - это только догадки. В моей практике был один случай, когда "лимонная" Рудра долавливала щук в том же месте, где натуральная перестала вызывать интерес у зубастой. Казалось бы - вот оно прямое доказательство. Но это случилось только однажды. Дальнейшие рыбалки, в схожих условиях, не подтвердили цветовую зависимость и количество поклёвок. Та же история с судаками и окунями. Вполне допускаю, что в других водоёмах реакция местных хищников на цвет воблеров может быть иной. Только вопрос в том - насколько часто повторяется такая зависимость. Взять, к примеру, 10 рыбалок. Если цвет сыграл 1-2 раза, то для меня это не статистика в пользу выбора приманки по её окраске и коллекционированию воблеров по всему цветовому спектру.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.